Discussione:
Kerio che si fa fregare così?!?!?!
(troppo vecchio per rispondere)
Giulio Severini
2006-07-30 02:38:51 UTC
Permalink
Andate qui http://www.programmifree.com/firewall.htm e scaricatevi
questo http://www.programmifree.com/freeapp/pcaud.exe

Non ci credo. Anche quando dico a Kerio - aggiornatissimo, versione
gratuita - di bloccare tutto, pcAudit riesce ad inviare le
informazioni. Non c'è modo di impedirglielo. Ma come fa?!?!?!
Spulciando gli alert in tempo reale di Kerio vedo che, apparentemente,
blocca tutto ma quando vado a vedere il report mi vengono i brividi:
pcAudit invia al server di prova TUTTO, uno shot dello schermo, quello
che ho digitato, l'elenco delle cartelle che ho sul pc....

Ma Kerio che cazzo fa?!?!?!?!?!?!?! :-(
Zio Fizzy II°
2006-07-30 09:18:45 UTC
Permalink
"Giulio Severini" <***@hotmail.com> ha scritto nel messaggio news:***@i42g2000cwa.googlegroups.com...
Andate qui http://www.programmifree.com/firewall.htm e scaricatevi
questo http://www.programmifree.com/freeapp/pcaud.exe

Non ci credo. Anche quando dico a Kerio - aggiornatissimo, versione
gratuita - di bloccare tutto, pcAudit riesce ad inviare le
informazioni. Non c'è modo di impedirglielo. Ma come fa?!?!?!
Spulciando gli alert in tempo reale di Kerio vedo che, apparentemente,
blocca tutto ma quando vado a vedere il report mi vengono i brividi:
pcAudit invia al server di prova TUTTO, uno shot dello schermo, quello
che ho digitato, l'elenco delle cartelle che ho sul pc....

Ma Kerio che cazzo fa?!?!?!?!?!?!?! :-(

Non è solo il Kerio che si fa fottere, ma il 99% dei firewall. Tiene duro
solo ovviamente
il FW del costruttore del file e Jetico Firewall. [altri nin zo]
Comunque è vecchia.
Ciao.
--
Lo Zio Fizzy ©
/)/)
( '.')
o(_('')('')
David
2006-08-06 10:24:46 UTC
Permalink
Post by Giulio Severini
Andate qui http://www.programmifree.com/firewall.htm e scaricatevi
questo http://www.programmifree.com/freeapp/pcaud.exe
Non ci credo. Anche quando dico a Kerio - aggiornatissimo, versione
gratuita - di bloccare tutto, pcAudit riesce ad inviare le
informazioni. Non c'è modo di impedirglielo. Ma come fa?!?!?!
Spulciando gli alert in tempo reale di Kerio vedo che, apparentemente,
pcAudit invia al server di prova TUTTO, uno shot dello schermo, quello
che ho digitato, l'elenco delle cartelle che ho sul pc....
Ma Kerio che cazzo fa?!?!?!?!?!?!?! :-(
Non è solo il Kerio che si fa fottere, ma il 99% dei firewall. Tiene duro
solo ovviamente
il FW del costruttore del file e Jetico Firewall. [altri nin zo]
Siccome ho avuto la malaugurata idea di provarlo ed è unfriendly *abbestia*
hai mica informazioni su come configurarlo per permettere ad AVG free di
aggiornarsi?

grazie
David.
--
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un
messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?
Zio Fizzy II°
2006-08-07 21:35:50 UTC
Permalink
*David* scrisse:

CUT

|>> Non è solo il Kerio che si fa fottere, ma il 99% dei firewall. Tiene
duro
|>> solo ovviamente
|>> il FW del costruttore del file e Jetico Firewall.

|> Siccome ho avuto la malaugurata idea di provarlo ed è unfriendly
*abbestia*
|> hai mica informazioni su come configurarlo per permettere ad AVG free di
|> aggiornarsi?
|>
|> grazie
|> David.

Credo ci sia in giro su usenet la mia configurazione per renderlo
"tranquillo", non far passare nemmeno una mosca (non desiderata) e dare meno
scocciature possibili all'utente. Non è difficile. Ti garantisco che ne vale
la pena, se per te è importante la sicurezza. Altrimenti usa un altro FW che
bene o male ti rende il pc discretamente sicuro per l'uso di un normale
utente casalingo.

ciao.
--
Lo Zio Fizzy ©
/)/)
( '.')
o(_('')('')
BowlingBPSL
2006-08-08 08:05:11 UTC
Permalink
Post by Zio Fizzy II°
Post by David
Siccome ho avuto la malaugurata idea di provarlo ed è unfriendly
*abbestia* hai mica informazioni su come configurarlo per
Credo ci sia in giro su usenet la mia configurazione per renderlo
"tranquillo", non far passare nemmeno una mosca (non desiderata) e
Ho trovato un tuo articolo su un gruppo free.it.
Sto studiandomelo, visto che Jetico mi sta facendo scornare parecchio.
Non e' che non capisco che lui mi chiede il permesso ad ogni programma,
quando si soffia il naso, ma dopo una dozzina di finestrelle solo per
l'antivirus, mi viene un'orchite... :-)
Post by Zio Fizzy II°
dare meno scocciature possibili all'utente. Non è difficile. Ti
garantisco che ne vale la pena, se per te è importante la sicurezza.
Io mi sto anche scornando con un'altra cosa: sempre per ragioni di
sicurezza, uso il protocollo Netbeui (mai sopportato il netbios, da W9x
in poi) ed ancora devo capire perche', Jetico NON me lo fa passare.
In Protocols table ho messo in accept quei due "netbeui" che ho trovato
(netbeui e netbeuiLL3). Non passa.
Guardando nel log, ho notato un protocollo numero hex 3 che veniva
bloccato. Allow pure lui.
Nel log, adesso, "passano" Nebeui LLC e questo 0003 (outgoing packet),
ma vengono bloccati subito dopo degli outgoing packet, sempre 0003, che
mi stendono ogni tentativo di accedere al picci'. A me questi 0003 che
passano e non passano, *sembrano* uguali, ma per Jetico esiste
sicuramente una differenza che IO non ho ancora capito (source
address?).

Onestamente, non so piu' che fare. Visto che tu conosci Jetico e lo hai
capito a fondo, hai qualche idea da suggerirmi?

Grazie!

Fabrizio
Neoviruz
2006-08-08 12:11:44 UTC
Permalink
Post by BowlingBPSL
Io mi sto anche scornando con un'altra cosa: sempre per ragioni di
sicurezza, uso il protocollo Netbeui
La teoria dell'evoluzione formulata da Darwin prevede che ti esploda il
pc nei prossimi 22 secondi.
Ah... siamo nel 2006 se non te ne fossi accorto.
--
Mi arrivano giornalmente almeno 20 messaggi
che tentano di vendermi prodotti per ingrossare il pene.
Come referenze sono ottime: mi hanno gia' fatto 2 palle cosi'!
http://www.neodigital2k.com
BowlingBPSL
2006-08-08 14:11:54 UTC
Permalink
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
sicurezza, uso il protocollo Netbeui
La teoria dell'evoluzione formulata da Darwin prevede che ti esploda
il pc nei prossimi 22 secondi.
Gia' successo due volte, ragazzo.
Non certo per la teoria di Darwin, che citi a pene di segugio, bensi'
per un probabilissimo difetto di costruzione della Asus P4P800 Deluxe.
La prima, si inchiodava a mitraglia, tanto da farmi pensare "questo
W2000 e' un bel cesso!". Sbagliavo.
La seconda, ha fatto un bel buco di un cm nel chipset, con botto e
discreto puzzo.
L'ultima sta accesa da un anno e mezzo (Boinc impegna molto piu' del
vecchio seti). Finalmente.
Onore & Lode al negozio, che me le ha cambiate in garanzia senza batter
ciglio. Era loro dovere, ma e' comunque indice di serieta'.

Ora, pero', permettimi una considerazione: non sei certo un cretino,
eppure ogni volta che mi rispondi, non fai che fare battute che non
saprei come definire (1). Non mi pare la prima volta che te lo dico.
Post by Neoviruz
Ah... siamo nel 2006 se non te ne fossi accorto.
Sulle licenze che ho, non c'e' scritta la data di scadenza. In effetti,
non uso netbeui soltanto per sicurezza (e se era sicuro nel 1998, non mi
risulta che abbia smesso di esserlo nel 2006), ma anche per
compatibilita' col W98SE.
Nelle regole di Jetico, esiste il protocollo Netbeui. Ho abilitato
l'abilitabile, eppure ancora non riesco a cavarci i piedi.

*TU* sei in grado di darmi un suggerimento valido, dall'alto della tua
Sapienza?

E, quanto al 2006, ti faccio presente che esistono altre realta', di
quelle che tu credi.
Ad esempio, esistono ancora applicazioni in DOS, che "muovono" aziende
con fatturati che tu forse nemmeno immagini.

Non farebbe schifo un po' di rispetto, nel 2006. Ed in tutti gli altri
anni.

Fabrizio (e' forse colpa delle cattive compagnie?)


1) L'esca e' bella grossa. Stavolta, ti "avviso", visto che, di solito,
ti avventi su ogni bocconcino che lascio in giro.
Come quella della sfiga.
Valerio Vanni
2006-08-08 14:29:22 UTC
Permalink
On Tue, 8 Aug 2006 16:11:54 +0200, "BowlingBPSL"
Post by BowlingBPSL
Post by Neoviruz
Ah... siamo nel 2006 se non te ne fossi accorto.
Sulle licenze che ho, non c'e' scritta la data di scadenza. In effetti,
non uso netbeui soltanto per sicurezza (e se era sicuro nel 1998, non mi
risulta che abbia smesso di esserlo nel 2006), ma anche per
compatibilita' col W98SE.
Il W98SE supporta anche TCP/IP.
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
BowlingBPSL
2006-08-08 16:43:26 UTC
Permalink
Post by Valerio Vanni
On Tue, 8 Aug 2006 16:11:54 +0200, "BowlingBPSL"
Post by Neoviruz
Ah... siamo nel 2006 se non te ne fossi accorto.
Il W98SE supporta anche TCP/IP.
Dici davvero? Diavolo, che asino che sono!
Ora, pero', spiega a quest'asino come puoi condividere file *in
sicurezza e con semplicita'* con un PC con W2000.
Senza pero' farmi rimettere su il netbios. Sono sette anni (piu' o meno)
che ho usato la configurazione suggerita da grc.com e mai nulla e'
sfuggito (od "entrato") da questo pericolosissimo W98SE.

Ma, ritornando alla mia domanda originale, in questa fiera delle
banalita', non ho trovato ancora un motivo per non usare netbeui.
Ho cercato anche sul calendario del 2006.

Speriamo nello Zio Fizzy.
Perche', finora, e' veramente deludente leggere queste risposte. Diamo
la colpa al caldo?

Fabrizio
Valerio Vanni
2006-08-09 01:17:21 UTC
Permalink
On Tue, 8 Aug 2006 18:43:26 +0200, "BowlingBPSL"
Post by BowlingBPSL
Post by Valerio Vanni
Post by Neoviruz
Ah... siamo nel 2006 se non te ne fossi accorto.
Il W98SE supporta anche TCP/IP.
Dici davvero? Diavolo, che asino che sono!
Ora, pero', spiega a quest'asino come puoi condividere file *in
sicurezza e con semplicita'* con un PC con W2000.
Condivisione files e stampanti.
Ma, fammi capire una cosa, vuoi condividerli anche su Internet?
Post by BowlingBPSL
Senza pero' farmi rimettere su il netbios.
Se non vuoi NetBios disabilitalo e usa SMB su TCP/IP.

Ancora, fammi capire, di quali attacchi hai paura?
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
Il Poeta della Corteccia
2006-08-09 08:09:49 UTC
Permalink
Post by Valerio Vanni
Ancora, fammi capire, di quali attacchi hai paura?
immagino di cervicale. E siccome smb crede sia samba ovvero roba fredda
ghiacciata da pinguini, pensa sia da usare con una precauzionale
attenzione, o per lo meno con una coperta di lana sulle spalle.
A mangiarne poi se ne parla nemmeno che il rischio di congestione è
dietro l'angolo in questa estate torrida.
CIFS ammoniacal poi puzza maledettamente ed è troppo viscoso, meglio di
certo Mastro Lindo per nettare la tazza.
BowlingBPSL
2006-08-09 08:09:29 UTC
Permalink
Post by Valerio Vanni
On Tue, 8 Aug 2006 18:43:26 +0200, "BowlingBPSL"
Post by BowlingBPSL
Ora, pero', spiega a quest'asino come puoi condividere file *in
sicurezza e con semplicita'* con un PC con W2000.
Condivisione files e stampanti.
Ma, fammi capire una cosa, vuoi condividerli anche su Internet?
L'esatto contrario: non voglio condividere proprio niente, nemmeno per
sbaglio. Scusa l'egoismo. :-)
Post by Valerio Vanni
Post by BowlingBPSL
Senza pero' farmi rimettere su il netbios.
Se non vuoi NetBios disabilitalo e usa SMB su TCP/IP.
Ancora, fammi capire, di quali attacchi hai paura?
http://grc.com
Non so neppure se "close my open ports" c'e' ancora. A suo tempo, seguii
le indicazioni per strappare via il netbios (link postato in questo NG.
Altri tempi!), chiudendo le porte relative. Da allora, zero porte
inutili aperte. Per quanto ne so, puo' essere questo, il problema di
Jetico.
Non e' che ho "paura" di attacchi, per quanto, vista la fragilita' dello
stack tcp del '98, non e' un'idea peregrina.
Con DUE PC (e non e' che li uso contemporaneamente), penso proprio di
potermi permettere di usare netbeui sulla rete locale ed il TCP/IP per
internet. E non ho mai notato, nei pochi trasferimenti file che faccio
da un PC all'altro, rallentamenti degni di nota.

BTW, non capisco, comunque, perche' ci si debba giustificare.

Faccio una domanda... ed e' come se dicessi...

Fabrizio








BLUCKER!


:-)
Il Cat
2006-08-09 08:49:30 UTC
Permalink
Post by BowlingBPSL
http://grc.com
Il fatto che Gibson abbia in varie occasioni fatto ridere il mondo ti
suggerisce nulla?
BowlingBPSL
2006-08-09 10:38:48 UTC
Permalink
Post by Il Cat
Post by BowlingBPSL
http://grc.com
Il fatto che Gibson abbia in varie occasioni fatto ridere il mondo ti
suggerisce nulla?
Si, un paio di cose:
"chi non fa, non sbaglia" (e relativo corollario)
e, soprattutto
"che tempo fa, da te?"

Che, come attinenza al topic, e' equivalente.

Non sono il primo a notare che questo modo di sparare a zero, rovina le
discussioni.
Ti ringrazio per il tuo "contributo".

Fabrizio
Valerio Vanni
2006-08-09 13:56:29 UTC
Permalink
On Wed, 9 Aug 2006 10:09:29 +0200, "BowlingBPSL"
Post by BowlingBPSL
Post by Valerio Vanni
On Tue, 8 Aug 2006 18:43:26 +0200, "BowlingBPSL"
Post by BowlingBPSL
Ora, pero', spiega a quest'asino come puoi condividere file *in
sicurezza e con semplicita'* con un PC con W2000.
Condivisione files e stampanti.
Ma, fammi capire una cosa, vuoi condividerli anche su Internet?
L'esatto contrario: non voglio condividere proprio niente, nemmeno per
sbaglio. Scusa l'egoismo. :-)
Come ti connetti a internet, con accesso remoto?

Non ti basta togliere il binding tra accesso remoto e condivisione
files?
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
Leonardo Serni
2006-08-14 09:25:14 UTC
Permalink
Post by BowlingBPSL
Ma, ritornando alla mia domanda originale, in questa fiera delle
banalita', non ho trovato ancora un motivo per non usare netbeui.
Be', uno lo stai scoprendo: e' un protocollo sostanzialmente non piu'
supportato, il che vuol dire che molte applicazioni "moderne" tendono
a non averlo, o averlo per finta, o averlo assolutamente non testato.

Su singoli segmenti di rete, funziona benissimo. Altrove non funziona
ma mi sembra che tu questo lo consideri un vantaggio: quel che non sa
routare, non routera' neanche per sbaglio.

In effetti per reti molto piccole ( < 5 PC ) e poco trafficate, cioe'
dove la struttura broadcast di NetBEUI non da' rogne, e se non hai in
mente grosse escalation, puo' valere la pena... una sorta di security
through obscurity. In questo caso security through obsolescence :-)

Alla fin fine (butto la mia tazza di benzina sul fuoco ;-) ) sospetto
che *molti* di quelli che criticano l'uso di NetBEUI in quegli ambiti
dove un protocollo di file sharing limitato e con scarse capacita' ha
un senso, siano gli stessi che predicano l'uso di plaintext in quegli
ambiti dove un protocollo di... mailreading :-) limitato e con scarse
capacita' ha un senso, e che si incazzerebbero a sentirsi dire "Cosa?
Siamo nel 2006! Non usi l'email con sfondi a 16M colori, ActiveX, gli
AJAX applet e la musica di Elio in background?!?" 8-D

...non che TCP/IP sia tutto questa gran modernita', eh - dicevo cosi'
per fare un esempio.

Leonardo
--
Dawn is near, the time is short (Human aircraft! Hard to port!)
We eight reindeers of the night work as one in silent flight.
Let not one damn house pass by (Who taught that guy how to fly?)
Each year sees more girls and boys: how many of them can we bring toys?
Il Poeta della Corteccia
2006-08-14 14:41:41 UTC
Permalink
In article <***@4ax.com>, ***@tin.it
says...
Post by Leonardo Serni
Su singoli segmenti di rete, funziona benissimo. Altrove non funziona
ma mi sembra che tu questo lo consideri un vantaggio: quel che non sa
routare, non routera' neanche per sbaglio.
Il vantaggio è del tutto irrilevante quando quel segmento di rete
possiede ed utilizza già bellamente TCP/IP, a maggior ragione se tutto
avviente dietro a un router , che non è certo configurato di default
per routare il netbios e men che meno il traffico broadcast di una rete
M$.

Mi insegni poi che la strategia di attacco oggi utilizzata non è
certamente la palpata al netbios (roba dei tempi di accesso remoto e
tecnica abbandonata anche dai worms), ma lo sfruttamento di
vulnerabilità dei programmi di navigazione o al più allegati spediti
per posta ... per introdurre backdoors, spyware ... sulla malcapitata
macchina. Le uniche protezioni alla portata di portafogli e dalla
gestione veloce di un luser sono i personal firewall . Rinunciare ad
installarli su alcuni hosts per le difficoltà incontrate nel
funzionamento con un protocollo come netbeui è la più grande puttanata
che si possa fare. Sembra di ricordare i casi capitati in cui l'untore
non aveva disinstallato l'AV su una macchina in rete perchè in
conflitto con Norton AV, e gli parea anche una buona scusa.
Inoltre una volta che un di queste macchine fosse troianizzata da un
trojano un minimo degno del nome, la scelta del protocollo di rete per
spippolare le sharing delle altre non è certo un suo problema, perchè
ci si fa esattamente quello che ci fa l'utente, a prescindere dal
protocollo utilizzato. Sarebbe da aggiungere per amor del vero, che
normalmente le macchine troianizzate fungono da zombies e non da fogne
netbios, dacchè i tempi pionieristici sono passati è l'hacking attuale
è criminalizzato al profitto, non certo a spippolare le cartelle del
gerbillo.
Post by Leonardo Serni
Alla fin fine (butto la mia tazza di benzina sul fuoco ;-) ) sospetto
che *molti* di quelli che criticano l'uso di NetBEUI in quegli ambiti
dove un protocollo di file sharing limitato e con scarse capacita' ha
un senso, siano gli stessi che predicano l'uso di plaintext in quegli
ambiti dove un protocollo di... mailreading :-) limitato e con scarse
capacita' ha un senso, e che si incazzerebbero a sentirsi dire "Cosa?
Siamo nel 2006! Non usi l'email con sfondi a 16M colori, ActiveX, gli
AJAX applet e la musica di Elio in background?!?" 8-D
Uso un estintore di classe 233AC che son quelli che spengono molto bene
quasi tutto, meno che i liquidi infiammabili :) , per i quali meglio
sarebbe la schiuma, anche se quella sopra autoprodotta non sembra molto
efficace allo scopo: pur apprezzando la filosofia e lo sforzo ginnico
prodigato in nome del "Salviamo il gerbillo Ryan" (encomiabile davvero
anche vista la "mole" del poster in senso tecnico e non :) ) , e a
parte il fatto che onestamente le e-mail mi van bene come vengono anche
con allegato da 100 Mb, non è affatto la stessa cosa, perchè il senso
tecnico è i rischi connessi all'abilitazione degli ActiveX, al feedback
dello spamm con l'accesso automatico al sito ..., è più che mai reale
su macchine win e adirla tutta non solo, soprattutto alla luce degli
innumerevoli exploits dei relativi softwares a cui si è assistito da
anni a questa data.
Post by Leonardo Serni
...non che TCP/IP sia tutto questa gran modernita', eh - dicevo cosi'
per fare un esempio.
Su questo non si può che concordare: se c'e' anche sulla debian, di
sicuro non può essere troppo recente ;)
AndryAtWork
2006-08-14 14:50:47 UTC
Permalink
Post by Il Poeta della Corteccia
Su questo non si può che concordare: se c'e' anche sulla debian,
di sicuro non può essere troppo recente ;)
/me muore

sempre li vai a parare, se non sei riuscito ad installare debian
sulla tua macchina, non e' colpa nostra, sei te che non c'arrivi.

/me che si avvicina ai canapi per l'entrata di rincorsa.
--
Dietro a un grande uomo c'e' sempre una grande donna.
Se invece c'e' un uomo ancora piu' grande, di colore e
perdipiu' nudo, che si fa chiamare ubuntu, si consiglia
di non chinarsi a raccogliere margheritine :)
Il Poeta della Corteccia
2006-08-14 19:01:48 UTC
Permalink
Post by AndryAtWork
/me muore
sempre li vai a parare, se non sei riuscito ad installare debian
sulla tua macchina, non e' colpa nostra, sei te che non c'arrivi.
/me che si avvicina ai canapi per l'entrata di rincorsa.
fai presto tu a parlare ... non sei stato svezzato con una linux
espresso all'alba dei tempi. Ho ancora gli incubi da trauma infantile
... apt installava della roba gnome 0. qualche cosa se ricordo bene,
orribile, direi grafica troglodita da cavernicoli miopi del polo sud
che mai han visto un bisonte in vita loro e tuttavia lo disegnano, e la
carpetta rossa a 0.8 kb/s (finchè non si piantava ogni 15 minuti su una
interbusiness a 2 mb) tirava giù ximian e devastava le dipendenze,
perchè se volevi andar più forte in download e devastarle ancor più in
fretta, dovevi pagare il servizio express come il Norton: paga
l'aggiornamento che ti incasino tutti gli altri software il prima
possibile. Ah, si, che tempi! E pensare che esisteva già Suse e la
usava mezzo mondo. Compiz no, è roba di - sboing - adesso, ma suse
c'era. Cmq uno strazio tale che alla prima Freebsd installata a manina
in una mezzoretta mi son detto : altro che difficile, che minchiata
tutto qui! pensavo a una battaglia in stile "espresso".
Quindi ragazzino, quei CD li devo aver tenuti: ti sfido a installare
quella espresso rigorosamente coi suoi toolz grafici. Se ci arrivi in
fondo e resisti allo stress puoi trollare, altrimenti muto che
spiaccico la tua foto sulla faccia del cubo di compiz e ti ruoto
sottosopra come un gerbillo su una nvidia alla massima accelerazione :)
AndryAtWork
2006-08-15 08:13:52 UTC
Permalink
Post by Il Poeta della Corteccia
fai presto tu a parlare ... non sei stato svezzato con una linux
[cut]
Post by Il Poeta della Corteccia
Compiz no, è roba di - sboing - adesso, ma suse c'era. Cmq uno
strazio tale che alla prima Freebsd installata a manina in una
mezzoretta mi son detto : altro che difficile, che minchiata tutto
qui! pensavo a una battaglia in stile "espresso". Quindi
trollone trollone, che fai? paragoni freebsd a debian? non lo sai che
sono 2 cose completamente diverse? vuoi che ti spieghi la differenza
tra un BSD e un SystemV?
certo che se vuoi installare una distribuzione come debian
utilizzando una schifezza come Linux Expresso, che mi sa tanto di
WinXP, con i giochini grafici ..
Post by Il Poeta della Corteccia
ragazzino, quei CD li devo aver tenuti: ti sfido a installare
quella espresso rigorosamente coi suoi toolz grafici. Se ci arrivi
in fondo e resisti allo stress puoi trollare, altrimenti muto che
maiinstallato una distribuzione con i tools grafici, la debian va
installata con ncurses, i toolz grafici li lascio a te.
E poi, hai detto tu che hai fatto prima ad installare freebsd, che
non ha un installer grafico, se avessi installato una debian seria e
non uno sgorbio misto, saresti riuscito anche te ad arrivare fino in
fondo.
Post by Il Poeta della Corteccia
spiaccico la tua foto sulla faccia del cubo di compiz e ti ruoto
sottosopra come un gerbillo su una nvidia alla massima
accelerazione :)
LOL :) l'importante e' che giri su ATI, Nvidia mi da fastidio allo
stomaco

/me che nitrisce aspettando la mossa del mossiere, ma vede un
carbillo che scalpita vicino al canapo.
--
Dietro a un grande uomo c'e' sempre una grande donna.
Se invece c'e' un uomo ancora piu' grande, di colore e
perdipiu' nudo, che si fa chiamare ubuntu, si consiglia
di non chinarsi a raccogliere margheritine :)
Il Poeta della Corteccia
2006-08-15 10:13:29 UTC
Permalink
Post by AndryAtWork
trollone trollone, che fai? paragoni freebsd a debian? non lo sai che
sono 2 cose completamente diverse? vuoi che ti spieghi la differenza
tra un BSD e un SystemV?
in effetti è un paragone un po' azzardato: è come offrire a una mosca
una torta di cioccolata quando ordina seduta sulla cosa
dell'asino: "oste, il solito!".
Post by AndryAtWork
certo che se vuoi installare una distribuzione come debian
utilizzando una schifezza come Linux Expresso, che mi sa tanto di
WinXP, con i giochini grafici ..
ma senti senti. E dir che c'e' tanto rumore per quella utuntu sul ng di
debian ! La distro facile, per i desktop, PROVALA dicono ! LOL Vogliamo
la diaspora , una sana guerra di religione ! Via i grafomani cliccatori
dal ng di debian ! A parte che poveracci fan nemmeno in tempo ad
installarla che già gli fregano la root; e sudo di qui, sudo di la, a
40°C certo che sudo, mo' com'e che lo devo anche scrivere ?!
Post by AndryAtWork
E poi, hai detto tu che hai fatto prima ad installare freebsd, che
non ha un installer grafico, se avessi installato una debian seria e
non uno sgorbio misto, saresti riuscito anche te ad arrivare fino in
fondo.
diciamo che in fondo, superata la turba infantile, ci sono poi arrivato
almeno una decina di volte. Ma tutte le volte al primo giramento di
palle un sano dvd verde reiserizzava lo scempio ripristinando un sano
sfondo verde e un ambiente moderno e perfettamente funzionante.
Post by AndryAtWork
LOL :) l'importante e' che giri su ATI, Nvidia mi da fastidio allo
stomaco
ATI , bleah, scheda da Komunisti. Comprano una ferrari e l'alimentano
con benzina agricola perchè costa meno, poi si lamentano se batte in
testa con un google-earth qualsiasi.
AndryAtWork
2006-08-15 15:58:20 UTC
Permalink
Post by Il Poeta della Corteccia
in effetti è un paragone un po' azzardato: è come offrire a una
mosca una torta di cioccolata quando ordina seduta sulla cosa
dell'asino: "oste, il solito!".
LOL :)
Post by Il Poeta della Corteccia
ma senti senti. E dir che c'e' tanto rumore per quella utuntu sul
ng di debian ! La distro facile, per i desktop, PROVALA dicono !
LOL Vogliamo la diaspora , una sana guerra di religione ! Via i
Ubuntu? l'ho lanciata una volta in versione live, bah, sara' anche
basata su debian, ma se proprio devo usare una cosa preconfezionata,
uso knoppix.
Post by Il Poeta della Corteccia
grafomani cliccatori dal ng di debian ! A parte che poveracci fan
beh, lascerei la console solo se me lo chiedesse "roberta".
Post by Il Poeta della Corteccia
nemmeno in tempo ad installarla che già gli fregano la root; e
sudo di qui, sudo di la, a 40°C certo che sudo, mo' com'e che lo
devo anche scrivere ?!
/me muore :)
Post by Il Poeta della Corteccia
diciamo che in fondo, superata la turba infantile, ci sono poi
arrivato almeno una decina di volte. Ma tutte le volte al primo
giramento di palle un sano dvd verde reiserizzava lo scempio
ripristinando un sano sfondo verde e un ambiente moderno e
perfettamente funzionante.
ma c'erano anche le colline? se si misa che hai sbagliato cd :)
Post by Il Poeta della Corteccia
ATI , bleah, scheda da Komunisti. Comprano una ferrari e
l'alimentano con benzina agricola perchè costa meno, poi si
lamentano se batte in testa con un google-earth qualsiasi.
diciamo che non sei riuscito a farla andare.

/me che; HIIIIIIIIIIIIIII!
--
Dietro a un grande uomo c'e' sempre una grande donna.
Se invece c'e' un uomo ancora piu' grande, di colore e
perdipiu' nudo, che si fa chiamare ubuntu, si consiglia
di non chinarsi a raccogliere margheritine :)
Il Cat
2006-08-15 08:25:18 UTC
Permalink
Post by Il Poeta della Corteccia
fai presto tu a parlare ... non sei stato svezzato con una linux
espresso all'alba dei tempi. Ho ancora gli incubi da trauma infantile
E ancora ti ringrazio per essere stato tu il primo a comprarla. Stavo
per fare lo stesso errore anch'io, ma mi hai salvato :-)
Leonardo Serni
2006-08-15 21:32:52 UTC
Permalink
On 14 Aug 2006 16:41:41 +0200, Il Poeta della Corteccia
Post by Il Poeta della Corteccia
Post by Leonardo Serni
Su singoli segmenti di rete, funziona benissimo. Altrove non funziona
ma mi sembra che tu questo lo consideri un vantaggio: quel che non sa
routare, non routera' neanche per sbaglio.
Il vantaggio è del tutto irrilevante quando quel segmento di rete
possiede ed utilizza già bellamente TCP/IP, a maggior ragione se tutto
avviente dietro a un router , che non è certo configurato di default
per routare il netbios e men che meno il traffico broadcast di una rete
M$.
Non e' detto che tutto il segmento di rete possieda TCP/IP, e quando pure
fosse, avere dei _servizi_ (nel senso di demoni) in TCP non e' obbligato,
se hai invece dei demoni NetBEUI.

Certamente una intrusione deliberata da parte di un essere umano - quando
avvenisse grazie al TCP/IP - dopo proseguirebbe allegramente via NetBEUI,
se ci fosse solo quello. Via Explorer il tizio entra e trojanizza l'unica
macchina con TCP/IP e con quello la telecomanda, e con NetBEUI ravana per
il resto della rete. Okay.

Ma, se hai uno che si mette all'anima 'sto lavoro, penso che per fermarlo
potrebbe non bastarti neanche un firewall ultima generazione. Un accurato
studio ed exploiting basato sull'elemento umano, e zac.

Viceversa se ti arriva un ospite automatizzato, ci sta che non si aspetti
di trovare NetBEUI e riporti sconsolato l'assenza di share saccheggiabili
(o l'assenza di una rete qualsiasi: dubito faccia un check ARP; arrivera'
al ping broadcast se proprio non si ferma gia' al browse LAN).

Naturalmente l'ospite potrebbe poi aprire la strada al padrone umano: col
che abbiamo solo dimostrato che NetBEUI non e' la panacea, ma questo mica
nessuno l'aveva detto.

A me pare che, **dove non dia problemi**, anche il CP/IP (RFC 1149) possa
essere impiegato. Che si possa impiegare un solo protocollo anziche' due,
e' certo; che NetBEUI sia vecchio circa come SMB, anche; pero', che usare
NetBEUI sia da pazzi non mi pare.
Post by Il Poeta della Corteccia
[personal firewall]
Rinunciare ad installarli su alcuni hosts per le difficoltà incontrate
nel funzionamento con un protocollo come netbeui è la più grande puttanata
che si possa fare.
Il punto e': un host dove non c'e' TCP/IP perche' e' uno degli ALTRI host
di cui si diceva e NON quello usato per Internet, cosa ci fa col personal
firewall? Oltre poi che la soluzione ovvia ("usare un altro PFW") esiste,
almeno credo.
Post by Il Poeta della Corteccia
parte il fatto che onestamente le e-mail mi van bene come vengono anche
con allegato da 100 Mb, non è affatto la stessa cosa, perchè il senso
tecnico è i rischi connessi all'abilitazione degli ActiveX, al feedback
dello spamm con l'accesso automatico al sito ..., è più che mai reale
su macchine win e adirla tutta non solo, soprattutto alla luce degli
innumerevoli exploits dei relativi softwares a cui si è assistito da
anni a questa data.
Gia'. Ma NetBEUI mica mi pare abbia tutti 'sti rischi; marginalmente, sia
chiaro, molto marginalmente, ne ha meno di SMB (anche se mi *sta* venendo
voglia di indagare l'adattabilita' della Scheisse Bertha al NetBEUI - con
SMB ci si diverti' un casino 8-D, hai visto mai che...?).

Sicche', per me, ritorna e rimane una questione di scelta. Che poi io non
farei; sulla rete di casa ho tutto TCP/IP e senza personal firewall... ma
notoriamente nelle cose mie [1] io sono uno scapestrato.

Leonardo

[1] sulle altre stendiamo un sudario pietoso, va'.
--
Dawn is near, the time is short (Human aircraft! Hard to port!)
We eight reindeers of the night work as one in silent flight.
Let not one damn house pass by (Who taught that guy how to fly?)
Each year sees more girls and boys: how many of them can we bring toys?
Il Poeta della Corteccia
2006-08-16 14:46:36 UTC
Permalink
In article <***@4ax.com>, ***@tin.it
says...
Post by Leonardo Serni
Viceversa se ti arriva un ospite automatizzato, ci sta che non si aspetti
di trovare NetBEUI e riporti sconsolato l'assenza di share saccheggiabili
(o l'assenza di una rete qualsiasi: dubito faccia un check ARP; arrivera'
al ping broadcast se proprio non si ferma gia' al browse LAN).
Invece i troyanbot che poi spippolano netbeui sono sempre stati
diffusissimi, al contario di quello che verrebbe da credere:
partiamo da Trojan.Allclicks.A del 2002 (un nome un programma)
citiamo lo SDBOT con sniffer incorporato ed ingegnerizzato carnivore
(2004)
fino ai recentissimi Mytob.LV (maggio 2006) e innumeroli altre varianti
che fruttano il netebui anche per la propagazione.
Post by Leonardo Serni
A me pare che, **dove non dia problemi**, anche il CP/IP (RFC 1149) possa
essere impiegato. Che si possa impiegare un solo protocollo anziche' due,
e' certo; che NetBEUI sia vecchio circa come SMB, anche; pero', che usare
NetBEUI sia da pazzi non mi pare.
a me pare invece che meno fuffa si introduce meno se ne deve
controllare e gestire. Principio di essenzializzazione di Suse: ciò che
non è verde si elimina.
Post by Leonardo Serni
Il punto e': un host dove non c'e' TCP/IP perche' e' uno degli ALTRI host
di cui si diceva e NON quello usato per Internet, cosa ci fa col personal
firewall? Oltre poi che la soluzione ovvia ("usare un altro PFW") esiste,
almeno credo.
Se così fosse, ovvero il w98 non fosse equipaggiato tcp/ip, ovvio che
un firewall serverebbe a poco e niente su quella macchina, fatta salvo
il riconoscimento e la protezione da eventuali exploit autentificativi
o DoS su nebeui.
Ma allora il problema è mal posto: Ammesso che l'altra macchina invece
avrebbe comunque tcp/ip e che sullo stesso segmento di rete non ne
esistono altre, perchè mai non "liberalizzare" il traffico LAN
amettendo ad esempio il broadcast urbis et orbis e definendo un pool si
indirizzi di lan sul quale il firewall non dovrebbe eseguire controlli
di sorta ?
Semplice: perchè entrambe le macchine utilizzavano TCP/IP e la
eventuale opportunità tecnica di utilizzare netbeui era tutt'altro che
ben compresa.
D'altra parte chiedeva (o meglio affermava il contrario) se era
possibile hakkherargli il win 2000 senza netbios, cosa a cui ho già
risposto, mi pare. Poche idee ma in compenso ben confuse.
Post by Leonardo Serni
Gia'. Ma NetBEUI mica mi pare abbia tutti 'sti rischi; marginalmente, sia
chiaro, molto marginalmente, ne ha meno di SMB (anche se mi *sta* venendo
voglia di indagare l'adattabilita' della Scheisse Bertha al NetBEUI - con
SMB ci si diverti' un casino 8-D, hai visto mai che...?).
su certi providers oggi giorno il problema vulnerabilità smb nemmeno
esiste più, anche se metti una macchina vulnerabile senza firewall
secca in rete.

castorino:~ # /usr/sbin/hping2 -S -p 445 62.94.150.1
HPING 62.94.150.1 (eth0 62.94.150.1): S set, 40 headers + 0 data bytes
ICMP Packet filtered from ip=62.94.170.1 name=ip-170-1.sn1.eutelia.it
ICMP Packet filtered from ip=62.94.170.1 name=ip-170-1.sn1.eutelia.it

c'e' già chi ci pensa. Ed è un gran peccato :)
Post by Leonardo Serni
Sicche', per me, ritorna e rimane una questione di scelta. Che poi io non
farei; sulla rete di casa ho tutto TCP/IP e senza personal firewall... ma
notoriamente nelle cose mie [1] io sono uno scapestrato.
perchè hai raggiunto il nirvana del vero bofh, quella fase in cui ti
forano lo stesso, ma tu lo avevi abbondantemente previsto con quella
configurazione da sfaticato :)
Leonardo Serni
2006-08-16 18:30:13 UTC
Permalink
On 16 Aug 2006 16:46:36 +0200, Il Poeta della Corteccia
Post by Il Poeta della Corteccia
Post by Leonardo Serni
Viceversa se ti arriva un ospite automatizzato, ci sta che non si aspetti
di trovare NetBEUI e riporti sconsolato l'assenza di share saccheggiabili
(o l'assenza di una rete qualsiasi: dubito faccia un check ARP; arrivera'
al ping broadcast se proprio non si ferma gia' al browse LAN).
Invece i troyanbot che poi spippolano netbeui sono sempre stati
diffusissimi, al contario di quello che verrebbe da credere
OK. Il punto e': sono piu' o meno diffusi di TCP/IP? Perche' alla fin fine
qualcosa uno dovra' pure usare. A meno che usi il nonno con chiavetta USB,
FS/USB/Nonno, che va avanti e 'ndre' fra tutti i PC.

Una volta l'ho fatto (FS/HardDisk/coglione) per copiare varia roba che non
passava in tempi civili da una rete a 10 Mbps: tutti i protocolli, perfino
i piu' devastati mentalmente, possono tornare utili in certe situazioni.
Post by Il Poeta della Corteccia
Post by Leonardo Serni
A me pare che, **dove non dia problemi**, anche il CP/IP (RFC 1149) possa
essere impiegato. Che si possa impiegare un solo protocollo anziche' due,
e' certo; che NetBEUI sia vecchio circa come SMB, anche; pero', che usare
NetBEUI sia da pazzi non mi pare.
a me pare invece che meno fuffa si introduce meno se ne deve
controllare e gestire. Principio di essenzializzazione di Suse: ciò che
non è verde si elimina.
8-D

Come metodo commerciale non ne dubito. Ma se uno c'e' abituato e ci lavora
bene... io non vedo il perche' no.
Post by Il Poeta della Corteccia
Post by Leonardo Serni
Gia'. Ma NetBEUI mica mi pare abbia tutti 'sti rischi; marginalmente, sia
chiaro, molto marginalmente, ne ha meno di SMB (anche se mi *sta* venendo
voglia di indagare l'adattabilita' della Scheisse Bertha al NetBEUI - con
SMB ci si diverti' un casino 8-D, hai visto mai che...?).
su certi providers oggi giorno il problema vulnerabilità smb nemmeno
esiste più, anche se metti una macchina vulnerabile senza firewall
secca in rete.
Eh, non so quanto essere d'accordo. I giorni pari mi pare una ganzata, i
giorni dispari mi sembra un farsi i fatti degli altri.

In piu' l'intero discorso IMHO e' parecchio parecchio di lana caprina.
Post by Il Poeta della Corteccia
Post by Leonardo Serni
Sicche', per me, ritorna e rimane una questione di scelta. Che poi io non
farei; sulla rete di casa ho tutto TCP/IP e senza personal firewall... ma
notoriamente nelle cose mie [1] io sono uno scapestrato.
perchè hai raggiunto il nirvana del vero bofh, quella fase in cui ti
forano lo stesso, ma tu lo avevi abbondantemente previsto con quella
configurazione da sfaticato :)
Ah, eri stato tu? 8-D

Leonardo
--
Dawn is near, the time is short (Human aircraft! Hard to port!)
We eight reindeers of the night work as one in silent flight.
Let not one damn house pass by (Who taught that guy how to fly?)
Each year sees more girls and boys: how many of them can we bring toys?
Il Poeta della Corteccia
2006-08-16 22:00:51 UTC
Permalink
In article <***@4ax.com>, ***@tin.it
says...
Post by Leonardo Serni
OK. Il punto e': sono piu' o meno diffusi di TCP/IP? Perche' alla fin fine
qualcosa uno dovra' pure usare. A meno che usi il nonno con chiavetta USB,
FS/USB/Nonno, che va avanti e 'ndre' fra tutti i PC.
Molto diffusi, molto per un semplice motivo. Il successo dipende dalla
molteplicità di sisteami con cui riescono a propagarsi o a carpire
informazioni: quindi molteplicità di motori. Il che appunto suffraga la
teoria darwiniana sopra citata dal *ragazzino* :)
Post by Leonardo Serni
Una volta l'ho fatto (FS/HardDisk/coglione) per copiare varia roba che non
passava in tempi civili da una rete a 10 Mbps: tutti i protocolli, perfino
i piu' devastati mentalmente, possono tornare utili in certe situazioni.
su questo vero, importante siano situazioni, non la normalità o la
progettazione di un sistema.
Post by Leonardo Serni
Principio di essenzializzazione di Suse: ciò che non è verde si elimina.
Come metodo commerciale non ne dubito. Ma se uno c'e' abituato e ci lavora
bene... io non vedo il perche' no.
Non "perchè no", che ognuno a casa sua fa quel che gli aggrada, "perchè
non ha senso" ed è tecnicamente sbagliato semmai.
Post by Leonardo Serni
su certi providers oggi giorno il problema vulnerabilità smb nemmeno
esiste più, anche se metti una macchina vulnerabile senza firewall
secca in rete.
Eh, non so quanto essere d'accordo. I giorni pari mi pare una ganzata, i
giorni dispari mi sembra un farsi i fatti degli altri.
Agree. Tu sei che all'idea di chiudere una porta fosse anche la 25 mi si
rizza il pelo. Pur tuttavia questo è un dato oggettivo riportato tale e
quale non un commento sulla opportunità o sul fatto che sia serio
delegare a rimedi raffazzonati altrui la propria sicurezza; ma se
qualcuno ha scelto così presumibilmente dei casini grossi ce ne sono
stati a tal punto che ha ritenuto doveroso intervenire, presumo. Il
messaggio è che un sistema operativo vulnerabile e sopratutto normalmente
mal gestito da una marea di analfabeti cliccatori della domenica, porta
alla limitazione delle libertà anche di tutti gli altri. Non c'e' solo il
delinquente spammoso, il phisher ... nella catena delle responsabilità
decisionali limitative della libertà d'uso del mezzo.
Post by Leonardo Serni
perchè hai raggiunto il nirvana del vero bofh, quella fase in cui ti
forano lo stesso, ma tu lo avevi abbondantemente previsto con quella
configurazione da sfaticato :)
Ah, eri stato tu? 8-D
ah, no, mica mi chiamo dmitry io :-P Poi col visual basic non ho una gran
confidenza.

Il Cat
2006-08-15 08:43:35 UTC
Permalink
Post by Leonardo Serni
Alla fin fine (butto la mia tazza di benzina sul fuoco ;-) ) sospetto
che *molti* di quelli che criticano l'uso di NetBEUI in quegli ambiti
dove un protocollo di file sharing limitato e con scarse capacita' ha
un senso,
L'unico ambito dove netbeui ha senso è un segmento di rete dove non ci
sia il tcp. Se devi comunque avere il tcp e sei dietro router/firewall
non c'è alcun valido motivo per usarlo.
Post by Leonardo Serni
siano gli stessi che predicano l'uso di plaintext in quegli
ambiti dove un protocollo di... mailreading :-) limitato e con scarse
capacita' ha un senso, e che si incazzerebbero a sentirsi dire "Cosa?
Siamo nel 2006! Non usi l'email con sfondi a 16M colori, ActiveX, gli
AJAX applet e la musica di Elio in background?!?" 8-D
È un po' diverso, un ActiveX è una soluzione proprietaria inutilizzabile
da tutti quelli che non hanno un os microsoft quindi si pone un problema
di interoperabilità, però un'implementazione dello stack tcp mi pare sia
disponibile per tutti i sistemi ancora utilizzati.
Leonardo Serni
2006-08-16 08:28:50 UTC
Permalink
Post by Il Cat
Post by Leonardo Serni
Alla fin fine (butto la mia tazza di benzina sul fuoco ;-) ) sospetto
che *molti* di quelli che criticano l'uso di NetBEUI in quegli ambiti
dove un protocollo di file sharing limitato e con scarse capacita' ha
un senso,
L'unico ambito dove netbeui ha senso è un segmento di rete dove non ci
sia il tcp. Se devi comunque avere il tcp e sei dietro router/firewall
non c'è alcun valido motivo per usarlo.
Be', vedila dall'altro lato: non ci sono neanche motivi per non usarlo,
alla fin fine (cioe', se quelli che ci sarebbero non ti importano...).

E si ritorna a una questione di gusti.

Ohe', mica dico di usare NetBEUI. Io per dire non lo uso :-). Dico che,
se uno volesse, non si starebbe mica suicidando.

Al massimo si cerca un po' di rogne con software che non riconosce piu'
NetBEUI, ma difatti quello l'ho detto, prima cosa. De'.
Post by Il Cat
Post by Leonardo Serni
siano gli stessi che predicano l'uso di plaintext in quegli
ambiti dove un protocollo di... mailreading :-) limitato e con scarse
capacita' ha un senso, e che si incazzerebbero a sentirsi dire "Cosa?
Siamo nel 2006! Non usi l'email con sfondi a 16M colori, ActiveX, gli
AJAX applet e la musica di Elio in background?!?" 8-D
È un po' diverso, un ActiveX è una soluzione proprietaria inutilizzabile
OK. I tag HREF e IFRAME pero' sono cross-platform, come AJAX - e non mi
sento di escludere che possano fare danni, anche indirettamente (p.es.,
confermare che l'indirizzo di posta e' valido e spammabile).

Leonardo
--
Dawn is near, the time is short (Human aircraft! Hard to port!)
We eight reindeers of the night work as one in silent flight.
Let not one damn house pass by (Who taught that guy how to fly?)
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Neoviruz
2006-08-16 14:23:43 UTC
Permalink
Post by Leonardo Serni
Ohe', mica dico di usare NetBEUI. Io per dire non lo uso :-). Dico
che, se uno volesse, non si starebbe mica suicidando.
sempre per ragioni di
sicurezza, uso il protocollo Netbeui
Non si stara' suicidando, ma concedimi che non sta nemmeno tanto bene
;)
--
Mi arrivano giornalmente almeno 20 messaggi
che tentano di vendermi prodotti per ingrossare il pene.
Come referenze sono ottime: mi hanno gia' fatto 2 palle cosi'!
http://www.neodigital2k.com
Il Cat
2006-08-16 18:20:03 UTC
Permalink
Post by Leonardo Serni
Be', vedila dall'altro lato: non ci sono neanche motivi per non usarlo,
alla fin fine (cioe', se quelli che ci sarebbero non ti importano...).
E si ritorna a una questione di gusti.
Ma quello l'ho detto pure io, se a uno piace perché no. Il punto è che
chi in questo thread ha tirato fuori netbeui ne ha giustificato l'usi
con "ragioni di sicurezza". In una lan che comunque usa il tcp perché
tanto le macchine in internet ci devono andare e che ha comunque davanti
un router che come minimo natta e filtra connessioni in entrata (è la
configurazione di default di tutti i router su cui ho messo le mani, e
sospetto lo sia proprio di tutti) non c'è alcuna ragione di sicurezza
per usare netbeui. Solo che quando gliel'ho detto s'è incazzato, manco
l'avessi offeso.
Post by Leonardo Serni
OK. I tag HREF e IFRAME pero' sono cross-platform, come AJAX - e non mi
sento di escludere che possano fare danni, anche indirettamente (p.es.,
confermare che l'indirizzo di posta e' valido e spammabile).
Ma non li ho mai filtrati. Saranno affari degli utenti se poi
s'impestano tanto le macchine non gliele devo pulire io. Che poi io le
guardo pure, tanto che vuoi che mi succeda (al limite qualche email in
più, ma nulla di tragico). E l'unica volta che mi son lamentato di una
mail in html è stato non tanto per l'html, ma perché era riuscito non a
farmi scaricare 2 mega per un CIAO grande grande e a lettere lampeggianti
(ed era un uomo, sennò avrei quasi potuto apprezzarlo).

Credo però che sia comunque chiaro che il paragone regge poco. Un iframe
potrebbe anche dar problemi di sicurezza, ma il netbeui su una lan che
usa il tcp con la sicurezza c'entra nulla.
Leonardo Serni
2006-08-16 18:44:31 UTC
Permalink
Post by Il Cat
Credo però che sia comunque chiaro che il paragone regge poco. Un iframe
potrebbe anche dar problemi di sicurezza, ma il netbeui su una lan che
usa il tcp con la sicurezza c'entra nulla.
Messa in questi termini, devo dirmi d'accordo. Il primo hop nella rete
ha la stessa sicurezza con e senza SMB/TCP/IP: anzi il baco entra, con
ogni probabilita' (SE entra), via browser o simili.

Da li' in poi un trasporto per far danni c'e' (e mi segnalano in email
come molte funzioni di Windows usino quel che trovano, sicche' un worm
potrebbe diffondersi e/o copiare roba e/o far danni via NetBEUI, senza
nemmeno immaginarsi di starlo facendo via NetBEUI; al che, pure quello
che dicevo prima perde parecchi volt).

Leonardo
--
Dawn is near, the time is short (Human aircraft! Hard to port!)
We eight reindeers of the night work as one in silent flight.
Let not one damn house pass by (Who taught that guy how to fly?)
Each year sees more girls and boys: how many of them can we bring toys?
Neoviruz
2006-08-08 16:24:34 UTC
Permalink
Post by BowlingBPSL
Non certo per la teoria di Darwin, che citi a pene di segugio,
Oddio, mi risulta che Darwin fosse un precursore di usenet, affermando
che prima o poi i cretini si estinguono.
Ora posso ammettere che la sua teoria applicata al tuo caso faccia
acqua da tutte le parti, ma cio' non toglie che rimane pur sempre una
teoria evolutiva insegnata nelle scuole.
Post by BowlingBPSL
Ora, pero', permettimi una considerazione: non sei certo un cretino,
eppure ogni volta che mi rispondi, non fai che fare battute che non
saprei come definire (1). Non mi pare la prima volta che te lo dico.
Oh per me puoi continuare a ripeterlo anche negli anni a seguire, non
modifichera' i miei interventi per tentare di redimere questa tua
voglia compulsiva di rimanere attaccato come una zecca al passato,
spacciando la tua ignoranza come panacea per la sicurezza.
Post by BowlingBPSL
Sulle licenze che ho, non c'e' scritta la data di scadenza. In
effetti, non uso netbeui soltanto per sicurezza (e se era sicuro nel
1998, non mi risulta che abbia smesso di esserlo nel 2006), ma anche
per compatibilita' col W98SE.
Come ti e' stato fatto notare, il tuo amato windows 98 supportava
tcp/ip che, permettimi l'eresia, e' un protocollo leggermente superiore
a netbeui.
Post by BowlingBPSL
Nelle regole di Jetico, esiste il protocollo Netbeui. Ho abilitato
l'abilitabile, eppure ancora non riesco a cavarci i piedi.
*TU* sei in grado di darmi un suggerimento valido, dall'alto della
tua Sapienza?
Intendi lobotomia a parte?
Post by BowlingBPSL
E, quanto al 2006, ti faccio presente che esistono altre realta', di
quelle che tu credi.
Ad esempio, esistono ancora applicazioni in DOS, che "muovono"
aziende con fatturati che tu forse nemmeno immagini.
Veramente? glielo vai a dire tu che non sono a posto con il d.lgs
196/03?
Mi duole informarti che evidentemente, le aziende che vai citando, si
sono evolute e, al contrario di te, sono passate oltre.
Post by BowlingBPSL
Non farebbe schifo un po' di rispetto, nel 2006. Ed in tutti gli
altri anni.
Fino a che prenderai ogni battuta come attacco personale continuerai a
sentirti in questo modo, purtroppo.
Post by BowlingBPSL
Fabrizio (e' forse colpa delle cattive compagnie?)
Per amor della cronaca, e malgrado la tua tendenza alla persecuzione,
vorrei ricordarti (come gia' fatto in passato) che tendo a ragionare
con la mia testa, sara' un mio difetto ma ci sono affezionato.
Quindi, se proprio non riesci a fare a meno di citare il branco
persecutore, ti pregherei quantomeno di anteporre un'adeguato header in
modo che possa filtrare tali messaggi.
Post by BowlingBPSL
1) L'esca e' bella grossa. Stavolta, ti "avviso", visto che, di
solito, ti avventi su ogni bocconcino che lascio in giro.
Come quella della sfiga.
Dalle mie parti si dice che non e' bello mettere il culo nelle pedate
e, nel tuo caso, posso consigliare una crema che fa miracoli per le
arrossature.
--
Mi arrivano giornalmente almeno 20 messaggi
che tentano di vendermi prodotti per ingrossare il pene.
Come referenze sono ottime: mi hanno gia' fatto 2 palle cosi'!
http://www.neodigital2k.com
BowlingBPSL
2006-08-08 17:26:53 UTC
Permalink
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
Non certo per la teoria di Darwin, che citi a pene di segugio,
Oddio, mi risulta che Darwin fosse un precursore di usenet, affermando
che prima o poi i cretini si estinguono.
Affascinante affermazione.
Post by Neoviruz
Ora posso ammettere che la sua teoria applicata al tuo caso faccia
acqua da tutte le parti, ma cio' non toglie che rimane pur sempre una
Come trasformare un thread in un lurido guazzabuglio di flames.
Lavati la boccuccia col sapone, ragazzino.

Citero' una frase: "e' normale che le strade che si percorrono si
possano separare per diversita' di vedute, giuste o sbagliate che siano"
Chissa' di chi e'. Pero' mi e' piaciuta, quando l'ho letta.
Era una frase che mostrava rispetto.
Cosa che manca, in te, ultimamente, a giudicare dalle tue risposte.
Mica capisco. Forse un obnubilamento mentale temporaneo, alla vista del
nick. Forse sei stato "caricato".
E' capitato anche a me, col castoro, all'epoca. Me ne sono pentito piu'
o meno un anno dopo.
Prendi ogni parola che scrivo... nel modo piu' cretino. Non si "salva"
una battuta che dico una.
Chiedo consigli (nemmeno a te. Allo Zio, che a questo punto, dispero
voglia rispondere, in un thread cosi' inquinato. Grazie!) su jetico che
filtra netbeui... e salti su a dirmi che e' il 2006.
Post by Neoviruz
Oh per me puoi continuare a ripeterlo anche negli anni a seguire, non
In questo caso, dovro' evitare di leggerti. Sono sempre riluttante a
farlo, perche' i miei killfile non sono quaqquaraqua.
Post by Neoviruz
modifichera' i miei interventi per tentare di redimere questa tua
Chi ti credi di essere?
Soprattutto: che credi di aver capito, di quello che sono e che faccio?
Post by Neoviruz
voglia compulsiva di rimanere attaccato come una zecca al passato,
spacciando la tua ignoranza come panacea per la sicurezza.
Piu' che presunzione, la chiamerei SPOCCHIA.
Post by Neoviruz
Come ti e' stato fatto notare, il tuo amato windows 98 supportava
Supportava anche IPX e tanti altri protocolli.
Sono anche riuscito ad installare un W98 "sopra" il suo DOS7, su cui
gira LANtastic.
Funziona. Un esperimento apparentemente folle, andato quasi
completamente a buon fine.
Post by Neoviruz
tcp/ip che, permettimi l'eresia, e' un protocollo leggermente
superiore a netbeui.
Dimmi cos'ha netbeui che non va.
E dimmi cos'ha che non va netbeui per la rete locale ed il tcp/ip per
internet.
Cos'ha netbeui che ti ha fatto venire la bava alla bocca? O sono io?
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
Nelle regole di Jetico, esiste il protocollo Netbeui. Ho abilitato
l'abilitabile, eppure ancora non riesco a cavarci i piedi.
*TU* sei in grado di darmi un suggerimento valido, dall'alto della
tua Sapienza?
Intendi lobotomia a parte?
Diamo la colpa al caldo della tua cafonaggine. Prendo atto della
nonrisposta.
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
Ad esempio, esistono ancora applicazioni in DOS, che "muovono"
aziende con fatturati che tu forse nemmeno immagini.
Veramente? glielo vai a dire tu che non sono a posto con il d.lgs
196/03?
Di palo in frasca.
Post by Neoviruz
Mi duole informarti che evidentemente, le aziende che vai citando, si
sono evolute e, al contrario di te, sono passate oltre.
Non voglio infrangere la tua spocchiosa sicurezza.
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
Non farebbe schifo un po' di rispetto, nel 2006. Ed in tutti gli
altri anni.
Fino a che prenderai ogni battuta come attacco personale continuerai a
Ragazzino, fammi il favore di non fare il verginello, visto che il
newsgroup che frequenti tu, l'ho frequentato prima di te.
C'era il castoro come "bersaglio", all'epoca. Con tanto di nome,
cognome, indirizzo, telefono. Ed istigazione a telefonare, mandargli
cartoline, ecc ecc.
Non dico altro.

Scendi di quota.
E, se non sai "leggere" i miei messaggi, se ti mandano il sangue alla
testa, smetti.
Non perdero' nulla: non ho mai letto una tua risposta VALIDA. Solo
fregnacce. Un vero peccato.
Post by Neoviruz
Per amor della cronaca, e malgrado la tua tendenza alla persecuzione,
Non e' che stai iperventilando?
Post by Neoviruz
vorrei ricordarti (come gia' fatto in passato) che tendo a ragionare
con la mia testa, sara' un mio difetto ma ci sono affezionato.
Leggendo le tue risposte, non si direbbe.
Post by Neoviruz
Quindi, se proprio non riesci a fare a meno di citare il branco
Ach, l'hai detto. Ora S'udi(ra)' Alto Un Nitrito.
Post by Neoviruz
persecutore, ti pregherei quantomeno di anteporre un'adeguato header
in modo che possa filtrare tali messaggi.
Se vuoi che ti spieghi come filtrare i miei messaggi, devi installare
Outlook Express come penitenza!
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
solito, ti avventi su ogni bocconcino che lascio in giro.
Come quella della sfiga.
Dalle mie parti si dice che non e' bello mettere il culo nelle pedate
Prima o poi ti calmerai.

Allora, fatti un post-it con questa frase:

Passi Lunghi E Ben Distesi!

E ricordati: non ti ha ordinato il medico di leggermi.
Viste le reazioni, pero', mi sento di consigliartelo.
Un medico.

Fabrizio
Il Cat
2006-08-08 18:52:08 UTC
Permalink
Post by BowlingBPSL
Come trasformare un thread in un lurido guazzabuglio di flames.
Peccato che sia stato proprio tu a buttarla in flame.

Per quanto riguarda il netbeui, la cosa può avere senso solo in
condizioni molto particolari e limitate. Se le macchine della lan
vogliono, che so, inviare email oltre che usare la condivisione file e
stampanti col solo netbeui non fai molta strada, e a quel punto perdi
già metà dei benefici.

Se poi ci aggiungi che un firewall lo metti comunque ti ritrovi ad usare
due protocolli, con relativo overhead, per avere tutto sommato quel che
potevi avere con solo tcp e 4 porte filtrate.

Pe finire con la tua domanda, perché Jetico non ti fa passare il
netbeui, supponendo che sia configurato correttamente il problema
potrebbe essere nella non routabilità[1] del protocollo.


[1]che brutto, ma una parola meno schifosa non mi è venuta.
Il Poeta della Corteccia
2006-08-08 22:49:08 UTC
Permalink
Post by Il Cat
Per quanto riguarda il netbeui, la cosa può avere senso solo in
condizioni molto particolari e limitate. Se le macchine della lan
vogliono, che so, inviare email oltre che usare la condivisione file e
stampanti col solo netbeui non fai molta strada, e a quel punto perdi
già metà dei benefici.
Se poi ci aggiungi che un firewall lo metti comunque ti ritrovi ad usare
due protocolli, con relativo overhead, per avere tutto sommato quel che
potevi avere con solo tcp e 4 porte filtrate.
Pe finire con la tua domanda, perché Jetico non ti fa passare il
netbeui, supponendo che sia configurato correttamente il problema
potrebbe essere nella non routabilità[1] del protocollo.
[1]che brutto, ma una parola meno schifosa non mi è venuta.
Scusami non capisco il nesso: si parla con un analfabeta informatico col
peperoncino sulle emorroidi in merito a un firewall del cazzo su un
sistema operativo da deficienti su un ng il cui solo nome è già una
contraddizione di termini, di un protocollo Netbeui che lui crede
sostitutivo al Netbios, ma altro non è che il Netbios o meglio Netbios
Frames Protocol (NBF, per gli amici del gerbillo Netbeui) un protocollo a
livello di sessione nella sua incarnazione orginaria, distinto dal
netbios solo perchè quest'ultimo si posiziona più decentemente solo come
session layer incapsulato su TCP/IP o a IPX adibiti invece a gestire
network e transport layer , dimenticando che SMB e più tardi CIFS
agiscono a livello applicativo direttamente su tutti e tre, che CIFS può
essere trasportato direttamente su TCP/Ip senza il layer Netbios
intermedio, e che pertanto qualunque esigenza di sharing:
- è risolvibile indipendentemente dal protocollo del roditore
- Netbios non è affatto necessario e che le sue vulnerabilità son
relative, e spiega il perchè di certi worms che di certo non si
interessavano di exploitare netbios
e che pertanto il problema è mal posto oltre a rappresentare un segone
bestiale. E il fatto che pur disabilitando il netbios dalle proprietà
avanzate del TCP/Ip w2k continui bellamente sulla 445 mantenuta aperta
CIFS fintanto che non si disabiliti esplicitamente ad esempio
intervenendo sulla chiave di registro SMBDeviceEnabled da:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\NetBT\Parameters
dimostra il fatto che rinunciando a voler usare sistemi operativi da
rottamazione (e da rottamazione da un almeno un lustro oramai) dove
netbios necessariamente serve, si sta dando aria ai denti, come spesso si
legge quando bazzica il gerbillo in ng tecnici.
Ho capito male o era tutto qui ?
T***@gmail.com
2006-08-08 23:37:45 UTC
Permalink
Post by Il Poeta della Corteccia
Scusami non capisco il nesso: si parla con un analfabeta informatico col
peperoncino sulle emorroidi in merito a un firewall del cazzo su un
sistema operativo da deficienti su un ng il cui solo nome è già una
contraddizione di termini, di un protocollo Netbeui che lui crede
sostitutivo al Netbios, ma altro non è che il Netbios o meglio Netbios
Frames Protocol (NBF, per gli amici del gerbillo Netbeui) un protocollo a
livello di sessione nella sua incarnazione orginaria, distinto dal
netbios solo perchè quest'ultimo si posiziona più decentemente solo come
session layer incapsulato su TCP/IP o a IPX adibiti invece a gestire
network e transport layer , dimenticando che SMB e più tardi CIFS
agiscono a livello applicativo direttamente su tutti e tre, che CIFS può
essere trasportato direttamente su TCP/Ip senza il layer Netbios
- è risolvibile indipendentemente dal protocollo del roditore
- Netbios non è affatto necessario e che le sue vulnerabilità son
relative, e spiega il perchè di certi worms che di certo non si
interessavano di exploitare netbios
e che pertanto il problema è mal posto oltre a rappresentare un segone
bestiale. E il fatto che pur disabilitando il netbios dalle proprietà
avanzate del TCP/Ip w2k continui bellamente sulla 445 mantenuta aperta
CIFS fintanto che non si disabiliti esplicitamente ad esempio
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\NetBT\Parameters
dimostra il fatto che rinunciando a voler usare sistemi operativi da
rottamazione (e da rottamazione da un almeno un lustro oramai) dove
netbios necessariamente serve, si sta dando aria ai denti, come spesso si
legge quando bazzica il gerbillo in ng tecnici.
Ho capito male o era tutto qui ?
A me sembra che ci sia tutto ciò che c'era da capire.
BowlingBPSL
2006-08-09 07:25:05 UTC
Permalink
Post by Il Poeta della Corteccia
Scusami non capisco il nesso: si parla con un analfabeta informatico
col peperoncino sulle emorroidi in merito a un firewall del cazzo su
un sistema operativo da deficienti su un ng il cui solo nome è già
S'e' ridotto COSI' il marcolino?

Mi ricorda tanto la descrizione che la Fallaci dava di Arafat.

Fabrizio
T***@gmail.com
2006-08-09 23:07:51 UTC
Permalink
Post by BowlingBPSL
S'e' ridotto COSI' il marcolino?
Marcolino? Intendi il taglio piccolo della moneta che era in corso in
Germania prima dell'euro?
Post by BowlingBPSL
Mi ricorda tanto la descrizione che la Fallaci dava di Arafat.
Chi è la Fallaci? E Arafat?
Ragazzino
2006-08-10 11:00:23 UTC
Permalink
Post by T***@gmail.com
Marcolino? Intendi il taglio piccolo della moneta che era in corso in
Germania prima dell'euro?
Credo (forse... non sono sicuro... mi devo documentare...) si riferisca
al poeta della corteccia AKA Marcolfa.
Post by T***@gmail.com
Post by BowlingBPSL
Mi ricorda tanto la descrizione che la Fallaci dava di Arafat.
Chi è la Fallaci? E Arafat?
Ragazzino, sono cose che insegnano a scuola ;)
--
Mi arrivano giornalmente almeno 20 messaggi
che tentano di vendermi prodotti per ingrossare il pene.
Come referenze sono ottime: mi hanno gia' fatto 2 palle cosi'!
http://www.neodigital2k.com
BowlingBPSL
2006-08-09 07:51:58 UTC
Permalink
Post by Il Cat
Post by BowlingBPSL
Come trasformare un thread in un lurido guazzabuglio di flames.
Peccato che sia stato proprio tu a buttarla in flame.
Tendo ad offendermi, quando mi si insulta.
E mi infastidisce deviare il discorso sulle cazzate. Io ho fatto una
domanda seria e ben precisa, non mi sembra che faccia tanto schifo
mostrare rispetto se non per me, per il thread e chi legge il newsgroup.
Io non ho questi preconcetti. Se sono d'accordo con te (mi pare sia
successo recentemente), lo dico, idem per il contrario.
Post by Il Cat
Per quanto riguarda il netbeui, la cosa può avere senso solo in
condizioni molto particolari e limitate. Se le macchine della lan
Ed infatti, MAI ho detto il contrario. Tengo un vecchio PC con W98SE.
Uno nuovo con W2000. Nient'altro di significativo (ci sarebbero, ma non
li accendo spesso).
Non mi sembra conveniente, fare di piu'. I protocolli "vecchi" non si
consumano, con gli anni.
Post by Il Cat
vogliono, che so, inviare email oltre che usare la condivisione file e
stampanti col solo netbeui non fai molta strada, e a quel punto perdi
Credevo che fosse chiaro, avendo pure citato grc.com, che il tcp/ip non
e' escluso.
Netbeui per la rete locale, tcp/ip per internet. Con una rete cosi'
piccola, non vedo il problema.
Mi infastidisce che "diventi" un problema.
Post by Il Cat
Se poi ci aggiungi che un firewall lo metti comunque ti ritrovi ad
Quello, c'e' gia', ma non ne vorrei parlare. Mi serviva un firewall
software, che eventualmente controlli cio' che puo' essermi scappato
(MAI successo, in sei o sette anni di W98SE, senza fw od antivirus. Ma
puo' sempre capitare).
Post by Il Cat
usare due protocolli, con relativo overhead, per avere tutto sommato
quel che potevi avere con solo tcp e 4 porte filtrate.
Ecco... uno dei progetti come m0n0wall, freesco e cosi' via, con tre o
quattro schede di rete e', appunto, in progetto, ma viste le mie
esigenze limitate, posso procrastinarlo un po'. Nel frattempo, mi sto
baloccando con jetico, viste le sue caratteristiche.
Post by Il Cat
Pe finire con la tua domanda, perché Jetico non ti fa passare il
netbeui, supponendo che sia configurato correttamente il problema
potrebbe essere nella non routabilità[1] del protocollo.
Non so, ma non mi pare.
In Protocols Table di Jetico, ho immediatamente crato delle regole
aggiuntive.
Nella ventina di protocolli possibili, compare NETBEUI e NETBEUI 802.3
LLC. Provato con uno, con l'altro e con entrambi. Dal log, noto che
oltre ad essere accettato correttamente netbeui 802.3 LLC, viene
rifiutato un outgoing packet, Protocol "0003".
Provo pure a creare una regola custom, lasciando passare solo questo hex
0003. Ma niente, quando W98SE tenta di accedere, passa il primo e viene
rifiutato il secondo "0003". Stesso source e destination address. In
"misc" sia i pacchetti permessi che quelli rifiutati, sono tutti
etichettati come "802.3 with LLC frame"

A 'sto punto, non so piu' che fare. Mi pare lecito, vedendo qualcuno che
sicuramente ne sa piu' di me di Jetico, chiedere lumi.
Le critiche delle "beghine", invece, non sono comprese nel "prezzo".

Potrei anche aver incocciato in un bug di Jetico, visto che pare io sia
l'unico al mondo ad usare netbeui. O qualunque altra spiegazione.
Sono venuto qui sul NG proprio per confrontarmi. Finora, poco o niente
su cui lavorare.
Prossimo passo, un'email alla Jetico.
Post by Il Cat
[1]che brutto, ma una parola meno schifosa non mi è venuta.
Scriveva il Machiavelli che l'italiano ha la capacita' di assorbire le
parole delle lingue straniere, declinandole secondo le proprie regole.
Anni fa, "bootstrappare" mi sembrava orrendo. Ora non mi fa piu'
impressione.

Fabrizio
Il Cat
2006-08-09 08:44:18 UTC
Permalink
Post by BowlingBPSL
Tendo ad offendermi, quando mi si insulta.
Giusto per puntualizzare da dove si è partiti

"La teoria dell'evoluzione formulata da Darwin prevede che ti esploda il
pc nei prossimi 22 secondi.
Ah... siamo nel 2006 se non te ne fossi accorto."

Tanto è bastato per farti sbroccare. Niente insulti, neppure una parola
pesante. Solo una ironica riflessione su quanto sia inutile ricorrere al
netbeui oggi (e forse anche ieri).

Certo poi magari taluni in quell'esplosione ci potrebbero vedere un
augurio di morte, ma la psichiatria lavora proprio per costoro.
Post by BowlingBPSL
Post by Il Cat
Per quanto riguarda il netbeui, la cosa può avere senso solo in
condizioni molto particolari e limitate. Se le macchine della lan
Ed infatti, MAI ho detto il contrario. Tengo un vecchio PC con W98SE.
Uno nuovo con W2000. Nient'altro di significativo (ci sarebbero, ma non
li accendo spesso).
Non mi sembra conveniente, fare di piu'. I protocolli "vecchi" non si
consumano, con gli anni.
Stai già facendo di più, e inutilmente.
Post by BowlingBPSL
Post by Il Cat
vogliono, che so, inviare email oltre che usare la condivisione file e
stampanti col solo netbeui non fai molta strada, e a quel punto perdi
Credevo che fosse chiaro, avendo pure citato grc.com, che il tcp/ip non
e' escluso.
Netbeui per la rete locale, tcp/ip per internet. Con una rete cosi'
piccola, non vedo il problema.
Mi infastidisce che "diventi" un problema.
Non è un problema, è una cazzata semplicemente perché è inutile. La
presunta sicurezza del netbeui rispetto a protocolli basati su tcp/ip
deriva dalla non routabilità del protocollo, che impedirebbe ad un
"esterno" di accedere alle macchine il lan. Se però in lan hai anche il
tcp perché senza non ci fai nulla i presunti vantaggi del netbeui
spariscono, perché tanto un protocollo routabile in lan ce l'hai. Tanto
vale usare il solo tcp, che almeno è un protocollo serio, e chiudere
quelle 4 porte che tanto ci scommetterei sono chiuse comunque.
Post by BowlingBPSL
Post by Il Cat
Se poi ci aggiungi che un firewall lo metti comunque ti ritrovi ad
Quello, c'e' gia', ma non ne vorrei parlare. Mi serviva un firewall
software, che eventualmente controlli cio' che puo' essermi scappato
(MAI successo, in sei o sette anni di W98SE, senza fw od antivirus. Ma
puo' sempre capitare).
Temo di non essermi spiegato. Quando ho scritto firewall intendevo un
qualunque accrocchio che faccia da filtro, in un modo o nell'altro. In
queste condizioni il netbeui è inutile. Puoi usarli se proprio ti piace,
ma è inutile e senza senso.
Post by BowlingBPSL
Potrei anche aver incocciato in un bug di Jetico, visto che pare io sia
l'unico al mondo ad usare netbeui.
È possibile. In effetti dubito qualcuno stia ancora usando netbeui,
non mi sorprenderebbe se non ci avessero perso più di tanto atestarlo.
--
SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS
Il Poeta della Corteccia
2006-08-09 09:34:03 UTC
Permalink
Post by Il Cat
Non è un problema, è una cazzata semplicemente perché è inutile. La
presunta sicurezza del netbeui rispetto a protocolli basati su tcp/ip
deriva dalla non routabilità del protocollo, che impedirebbe ad un
"esterno" di accedere alle macchine il lan.
Tanto più vero per il fatto che anche a pensare a un attacco serio
(certamente non targetizzato a un gerbillo qualunque) windows 2000 non
ha un supporto bridge nativo (cosa che ha invece windows xp) per cui
nel primo caso bisognerebbe installare chissachè e pensarci bene su dal
momento che su una delle due macchine è ben troianizzate e resa
acessibile dall'esterno che usi netbeui o netbios mi sembra differenza
da poco, nel secondo caso il netbeui potrebbe essere la classica falsa
certezza. Pertanto usare un protocollo che da problemi a un pf che nel
piccolo di una microrete è l'unico "agress filter" sui generis efficace
ed economico, altro non è che un immane "deleterio controsenso" (cit).
Il Poeta della Corteccia
2006-08-09 09:35:05 UTC
Permalink
Post by Il Poeta della Corteccia
piccolo di una microrete è l'unico "agress filter" sui generis efficace
^ e ops
BowlingBPSL
2006-08-09 11:18:12 UTC
Permalink
Post by Il Cat
Post by BowlingBPSL
Tendo ad offendermi, quando mi si insulta.
Giusto per puntualizzare da dove si è partiti
Mancavano le tue arringhe da avvocato d'ufficio. Resto sempre del parere
che ne potresti ampiamente fare a meno.
Post by Il Cat
Post by BowlingBPSL
Non mi sembra conveniente, fare di piu'. I protocolli "vecchi" non si
consumano, con gli anni.
Stai già facendo di più, e inutilmente.
Mi pare che abbia sempre funzionato. Poca fatica... e non mi sembra che,
all'epoca, il metodo sia stato criticato.
Post by Il Cat
Post by BowlingBPSL
Mi infastidisce che "diventi" un problema.
Non è un problema, è una cazzata semplicemente perché è inutile. La
Apprezzo sicuramente piu' le spiegazioni, che le offese. Penso sempre
che si da' quello che si ha.
Post by Il Cat
"esterno" di accedere alle macchine il lan. Se però in lan hai anche
il tcp perché senza non ci fai nulla i presunti vantaggi del netbeui
spariscono, perché tanto un protocollo routabile in lan ce l'hai.
Quello che non so e' come, ammesso di bucare il router, un acaro
potrebbe leggermi una cartella condivisa su W2000, con queste
impostazioni. Anche non considerando che il mio PC con W2000 ha due
schede di rete.
Post by Il Cat
Tanto vale usare il solo tcp, che almeno è un protocollo serio, e
Sono a conoscenza che netbeui ha problemi di traffico, ma non e' un
problema che mi tange.
Altri motivi?
(e questa e' una domanda che non ha mai ricevuto una risposta
convincente)
Post by Il Cat
chiudere quelle 4 porte che tanto ci scommetterei sono chiuse
comunque.
Probabilmente, anche sulla rete locale.
Post by Il Cat
Temo di non essermi spiegato. Quando ho scritto firewall intendevo un
qualunque accrocchio che faccia da filtro, in un modo o nell'altro. In
queste condizioni il netbeui è inutile. Puoi usarli se proprio ti
Mi toccherebbe reinstallare il netbios sul '98. Non credo valga la pena.
Forse quando questo PC sara' destinato ad altri incarichi, posso farne a
meno.
Post by Il Cat
piace, ma è inutile e senza senso.
Finche' mantengo il '98, mantenere il netbeui ha sicuramente un senso,
non fosse altro per questioni di tempo.
Dopodiche', si vedra'.
Post by Il Cat
Post by BowlingBPSL
Potrei anche aver incocciato in un bug di Jetico, visto che pare io
sia l'unico al mondo ad usare netbeui.
È possibile. In effetti dubito qualcuno stia ancora usando netbeui,
non mi sorprenderebbe se non ci avessero perso più di tanto
atestarlo.
Un lungo thread, costellato di messaggi inutilmente offensivi (mi secca
soprattutto la sparizione dello Zio Fizzy), per arrivare a
quest'ipotesi.

Scrivero' alla Jetico, hai visto mai che rispondono?

Fabrizio
Il Poeta della Corteccia
2006-08-09 11:35:22 UTC
Permalink
Post by BowlingBPSL
Quello che non so e' come, ammesso di bucare il router, un acaro
potrebbe leggermi una cartella condivisa su W2000, con queste
impostazioni. Anche non considerando che il mio PC con W2000 ha due
schede di rete.
ammesso e non concesso che sia terribilmente configurato una cosa
davvero davvero difficilissima:

smbclient -L <ip> -u gerbillo
e becchi gli share
mkdir /home/gerbillo
mkdir /la_spesa
e mi monto la cartella
smbmount //<IP>/C/affari/acquisti_XTRAVITAL -o username=gerbillo%
winpassword
cd /home/gerbillo
cp ./* /la_spesa
touch grazie_di_cuore
echo "ciao gerbillo_ studia che è meglio!" > ./grazie_di_cuore

il tutto senza netbios e netbeui.
Valerio Vanni
2006-08-09 13:59:43 UTC
Permalink
On Wed, 9 Aug 2006 13:18:12 +0200, "BowlingBPSL"
Post by BowlingBPSL
Post by Il Cat
"esterno" di accedere alle macchine il lan. Se però in lan hai anche
il tcp perché senza non ci fai nulla i presunti vantaggi del netbeui
spariscono, perché tanto un protocollo routabile in lan ce l'hai.
Quello che non so e' come, ammesso di bucare il router, un acaro
potrebbe leggermi una cartella condivisa su W2000, con queste
impostazioni. Anche non considerando che il mio PC con W2000 ha due
schede di rete.
Ah, sei dietro un router?
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
Il Cat
2006-08-09 15:55:38 UTC
Permalink
Post by BowlingBPSL
Mancavano le tue arringhe da avvocato d'ufficio. Resto sempre del parere
che ne potresti ampiamente fare a meno.
Pure io sono convinto che un'abbondante metà dei post che scrivi siano
inutili e provocatori, mentre l'altra metà sono risposte senza senso
ad inesistenti attacchi del "branco". Non posso farci nulla se ogni
tanto mi vien da dirti che stai cagando fuori dalla tazza. Ma la gran
parte del mio post era perfettamente IT, e confutava la tua affermazione
che netbeui sarebbe in qualche modo più sicuro del tcp. Che a te non
fregasse nulla e stessi cercando altre risposte non è problema mio, sei
su it.comp.sicurezza.windows e non su un help desk come ben sai (e lo so
che lo sai, anche se fai finta di essertene dimenticato).

Salto il resto perché altri hanno già risposto alle tue domande. Il
sunto del discorso, che si sarebbe potuto concludere in un post se tu
non avessi per forza voluto buttarla in rissa, era che se vuoi usare
netbeui sei liberissimo di farlo (e ci mancherebbe) ma non dire che lo
fai per questioni di sicurezza perché è un'affermazione senza senso, non
sei per nulla più sicuro che col solo tcp.
BowlingBPSL
2006-08-10 12:30:59 UTC
Permalink
Post by Il Cat
Post by BowlingBPSL
Mancavano le tue arringhe da avvocato d'ufficio. Resto sempre del
parere che ne potresti ampiamente fare a meno.
Pure io sono convinto che un'abbondante metà dei post che scrivi siano
Io spero che questi "attacchi" in cui sembri un incrocio tra un avvocato
d'ufficio ed un centralinista, ti passino presto.
Perche' tendono a rovinare ogni tua pretesa obiettivita', anche di
quanto scrivi dopo.
Post by Il Cat
parte del mio post era perfettamente IT, e confutava la tua
affermazione che netbeui sarebbe in qualche modo più sicuro del tcp.
Non e' la mia affermazione completa, ma non e' che non ho notato
trolling & flame (di conseguenza, scusa tanto se prendo ogni tua parola
con beneficio d'inventario).
In ogni caso, non era certo la mia domanda.
Post by Il Cat
problema mio, sei su it.comp.sicurezza.windows e non su un help desk
come ben sai (e lo so che lo sai, anche se fai finta di essertene
Chissa' se ti senti "fiero" di come riesci a ribaltare la frittata. Non
in pubblico, in privato.
Oh, well...
Post by Il Cat
Salto il resto perché altri hanno già risposto alle tue domande. Il
sunto del discorso, che si sarebbe potuto concludere in un post se tu
Con parecchi post in meno. Si, si potevano EVITARE una pletora di post
stupidi e provocatori.
Con la seguente motivazione: "fallo per Usenet". Non certo per "me".

Fabrizio
Il Poeta della Corteccia
2006-08-10 13:40:57 UTC
Permalink
Post by BowlingBPSL
Io spero che questi "attacchi" in cui sembri un incrocio tra un avvocato
d'ufficio ed un centralinista,
Ho capito: è il famoso gatto avvocato d'ufficio di Trilussa

La cosa annò così.
La Tartaruga, mentre cercava un posto più sicuro pe' magnasse una foja
de netebui, j'amancò un piede e cascò giù dar muro: e, quer ch'è
peggio, ne la scivolata rimase co' la casa arivortata.

Allora chiese ajuto a la Cagnola; dice: - Se me rimetti in posizzione
t'arigalo, in compenso, una braciola che ciò riposa a casa der padrone.
Alccetti? - Alccetto. -
E quella, in bona fede, co' du' zampate l'arimise in piede.

Poi chiese: - E la braciola? - Dice : - Quale?
- Ah! - dice - mò te butti a Santa Nega!
T'ammascheri da tonta!
È naturale!
Ma c'è bona giustizzia che te frega! Mò chiamo er Gatto, j'aricconto
tutto, e te levo la sete cor presciutto! -

Er Gatto, che faceva l'avvocato, intese er fatto e j'arispose:
Penso che è un tasto un pochettino delicato, perché c'è la questione
der compenso: e in certi casi, come dice Orazzio, promissio boni viri
est obbligazzio.

Ma prima ch'io decida, è necessario che la bestia medesima sia messa
co' la casa vortata a l'incontrario
Finché nun riconferma la promessa, pe' stabilì s'è un metodo ch'addopra
solo quanno se trova sottosopra.

Così fu fatto. Er Micio disse : - Spero che la braciola veramente
esista... -
La Tartaruga je rispose :
- E' vero! Sta accosto a la gratticola... L'ho vista.
- Va bene, - disse er Gatto - nu' ne dubbito: mò faccio un soprallogo e
torno subbito. -
E ritornò, defatti, verso sera.

Avemo vinto! - disse a la criente. Dice - Davvero?
E la braciola? - C'era... ma m'è rimasto l'osso solamente, perché la
carne l'ho finita adesso pe' sostené le spese der processo.
Il Cat
2006-08-10 18:02:01 UTC
Permalink
Post by Il Poeta della Corteccia
Post by BowlingBPSL
Io spero che questi "attacchi" in cui sembri un incrocio tra un avvocato
d'ufficio ed un centralinista,
Curioso, non vedo il suo post, ma da come è partito sembra un'altra
serie lunga lunga di cazzate in cui lui figura come la vittima di
troll/flamer/sarcazzo crudeli per cui non ci perderò il sonno.
Post by Il Poeta della Corteccia
Ho capito: è il famoso gatto avvocato d'ufficio di Trilussa
ROTFL.

Senti ma tu che lo conosci meglio, "centralinista" è un'offesa, una
provocazione, una dotta citazione o il suo solito delirio privo di
senso?
Il Poeta della Corteccia
2006-08-10 18:45:46 UTC
Permalink
In article <ebfsap$8q1$***@localhost.localdomain>, ***@legnago.linux.it
says...
Post by Il Cat
Curioso, non vedo il suo post, ma da come è partito sembra un'altra
serie lunga lunga di cazzate in cui lui figura come la vittima di
troll/flamer/sarcazzo crudeli per cui non ci perderò il sonno.
Strano che non lo vedi. E' il server di Fabbrone. Io giuro che non ho
inviato cancel, quindi di certo è un complotto :) E se lo impara e
buono anche di telefonargli.
Per i contenuti dice cose alquanto strane: parla di frittate, trolling
& flame, e "fallo per Usenet". Non ho capito se è rigore o se era fuori
area.
Post by Il Cat
Senti ma tu che lo conosci meglio, "centralinista" è un'offesa, una
provocazione, una dotta citazione o il suo solito delirio privo di
senso?
Boh, roba rara oramai con la diffusione dei call center. Ne conosco
solo una di Modena: rode anch'ella, ma con dignità però :)
Il Cat
2006-08-10 20:22:15 UTC
Permalink
Post by Il Poeta della Corteccia
Strano che non lo vedi. E' il server di Fabbrone.
Vai a sapere dove si perdono i feed.
Post by Il Poeta della Corteccia
Io giuro che non ho
inviato cancel, quindi di certo è un complotto :) E se lo impara e
buono anche di telefonargli.
L'avrai hackerato :-D
Post by Il Poeta della Corteccia
Per i contenuti dice cose alquanto strane: parla di frittate,
Buona con la salsiccia!
Post by Il Poeta della Corteccia
trolling
& flame, e "fallo per Usenet". Non ho capito se è rigore o se era fuori
area.
LOL
Post by Il Poeta della Corteccia
Post by Il Cat
Senti ma tu che lo conosci meglio, "centralinista" è un'offesa, una
provocazione, una dotta citazione o il suo solito delirio privo di
senso?
Boh, roba rara oramai con la diffusione dei call center.
Ah, allora m'ha dato del vecchio, per controbilanciare il ragazzino.
BowlingBPSL
2006-08-11 10:08:05 UTC
Permalink
Post by Il Cat
Senti ma tu che lo conosci meglio, "centralinista" è un'offesa, una
Enri', questa non me l'aspettavo, da te.

Ci vuole un'altra barzelletta. Un fumetto del compianto Jacovitti.

"Io sono centralinista. E Lei?
Anch'io! Ma diamoci del tu-tu-tu-tu!"

Sottotitoli, per chi PROPRIO non le capisce, a pie' di pagina.

Fabrizio < EVIL GRIN >

























Che rumore fa (1) un telefono, quando e' occupato?

Tu-tu-tu-tu-tu-tu!


1) E non venirmi a discettare che, oggi, non fa piu' quel suono. Non e'
esatto, basta dire alla Telecom che hai un centralino e non puoi usare
il servizio di richiamo automatico su occupato.
tester
2006-08-11 17:19:50 UTC
Permalink
Post by BowlingBPSL
Che rumore fa (1) un telefono, quando e' occupato?
Tu-tu-tu-tu-tu-tu!
Per quanto sia pregevole l'uso onomatopeico, mica è un rumore quello.
Si scrive cosi':
425@-16;10(.2/.2/1,.6/1/1)
ricordati.
Post by BowlingBPSL
1) E non venirmi a discettare che, oggi, non fa piu' quel suono. Non e'
esatto, basta dire alla Telecom che hai un centralino e non puoi usare
il servizio di richiamo automatico su occupato.
Non è vero. Fa il rumore che vuoi tuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
350@-19,440@-19;10(*/0/1+2)

Fra vent'anni, quando sufficientemente obsoleto e abbandonato oramai da
tutti, ti illustrerò i segreti del SIP. ;)
Zio Fizzy II°
2006-08-10 11:51:11 UTC
Permalink
*BowlingBPSL* scrisse:

|> Un lungo thread, costellato di messaggi inutilmente offensivi (mi secca
|> soprattutto la sparizione dello Zio Fizzy), per arrivare a
|> quest'ipotesi.
|>
|> Scrivero' alla Jetico, hai visto mai che rispondono?
|>
|> Fabrizio

Ciao Fabrizio, in effetti ti rimane di scrivere alla Jetico. Io gli scrissi
per un piccolo bugghettino (se bloccavo Babylon per accedere al web, non
navigavo con explorer, il motivo non vi interesserà sicuramente) mi
risposero subito e cordialmente. E uscì una nuova versione del Jetico.
Magari adesso aggiornano anche il protocollo :-D

In bocca al lupo.
ciao.
--
Lo Zio Fizzy ©
/)/)
( '.')
o(_('')('')
BowlingBPSL
2006-08-10 12:38:07 UTC
Permalink
Beh, GRAZIE per aver risposto.
Post by Zio Fizzy II°
Ciao Fabrizio, in effetti ti rimane di scrivere alla Jetico. Io gli
scrissi per un piccolo bugghettino (se bloccavo Babylon per accedere
al web, non navigavo con explorer, il motivo non vi interesserà
Babylon, il traduttore con uno spyware all'interno? Beh, non uso IE se
non costretto dal sito, ma puo' essere interessante (ricordo vagamente
qualche"scherzetto" del genere), anche se non so se leggero' la tua
risposta prima di settembre (qui hanno quasi finito, posso ritornarmene
in ferie).
Post by Zio Fizzy II°
sicuramente) mi risposero subito e cordialmente. E uscì una nuova
versione del Jetico. Magari adesso aggiornano anche il protocollo :-D
E' quello che ho fatto, visto che da questo "helpdesk" ho cavato solo
flames dal buco. O:-)
Se saranno cosi' gentili da rispondermi e, chissa', risolvere il
problema (sempre che sia Jetico il problema), scrivero' un messaggio
(sicuramente non prima di settembre inoltrato).
BTW, ho notato che sul sito c'e' Jetico 2.0 beta. Non ho ancora avuto il
coraggio di provarlo, ma sembra promettere bene.

Fabrizio
Neoviruz
2006-08-08 22:17:42 UTC
Permalink
Post by BowlingBPSL
Post by Neoviruz
Oddio, mi risulta che Darwin fosse un precursore di usenet,
affermando che prima o poi i cretini si estinguono.
Affascinante affermazione.
Sapevo che avresti apprezzato la tua affinita' con tale teoria.
Post by BowlingBPSL
Come trasformare un thread in un lurido guazzabuglio di flames.
Lavati la boccuccia col sapone, ragazzino.
LOL
Guarda che io ho scritto 2 righe, anche relativamente spiritose, se tu
poi sbrocchi non e' colpa del *ragazzino*.
Post by BowlingBPSL
Citero' una frase: "e' normale che le strade che si percorrono si
possano separare per diversita' di vedute, giuste o sbagliate che
siano" Chissa' di chi e'. Pero' mi e' piaciuta, quando l'ho letta.
Era una frase che mostrava rispetto.
Smettila di ascoltare Fornaciari, c'hai i ciccioli al posto dei neuroni
oramai.
Post by BowlingBPSL
Cosa che manca, in te, ultimamente, a giudicare dalle tue risposte.
Mica capisco. Forse un obnubilamento mentale temporaneo, alla vista
del nick. Forse sei stato "caricato".
Ancora con questa storia, non sei al centro del mondo, fattene una
ragione.
Al massimo puoi stare dalle parti di Coccomaro lido.
Post by BowlingBPSL
E' capitato anche a me, col castoro, all'epoca. Me ne sono pentito
piu' o meno un anno dopo.
Prendi ogni parola che scrivo... nel modo piu' cretino. Non si
"salva" una battuta che dico una.
Questa tua affinita' col castoro la dice lunga allora...
Post by BowlingBPSL
Chiedo consigli (nemmeno a te. Allo Zio, che a questo punto, dispero
voglia rispondere, in un thread cosi' inquinato. Grazie!) su jetico
che filtra netbeui... e salti su a dirmi che e' il 2006.
Puoi dimostrare che non sia il 2006? O che netbeui sia stato
abbandonato da ogni persona sana di mente praticamente da un decennio?
Post by BowlingBPSL
In questo caso, dovro' evitare di leggerti. Sono sempre riluttante a
farlo, perche' i miei killfile non sono quaqquaraqua.
No dai ti prego, senno' chi mi fara' dei post di questo livello per due
sole righe di risposta?
Post by BowlingBPSL
Chi ti credi di essere?
Soprattutto: che credi di aver capito, di quello che sono e che faccio?
Beh se continui a scrivere da .......[1], pensare da .......[1],
rispondere da .......[1] e ragionare come un .......[1].
Io mi faccio l'idea che tu sia un .......[1].
Post by BowlingBPSL
Supportava anche IPX e tanti altri protocolli.
Sono anche riuscito ad installare un W98 "sopra" il suo DOS7, su cui
gira LANtastic.
Funziona. Un esperimento apparentemente folle, andato quasi
completamente a buon fine.
Ti sei anche masturbato poi? Lo sai che e' peccato?
Post by BowlingBPSL
Dimmi cos'ha netbeui che non va.
A parte che e' un protocollo privo di senso nel 2006?
O che sia un protocollo totalmente non scalabile e prestazionalmente
orribile in ambiti di un certo livello?
Post by BowlingBPSL
E dimmi cos'ha che non va netbeui per la rete locale ed il tcp/ip per
internet.
Cos'ha netbeui che ti ha fatto venire la bava alla bocca? O sono io?
Niente bava, mi dispiace, ma devo ammettere che il tuo essere
logorroico stimola il mio diletto.
Quale parte di "netbeui e' superato" non hai capito?
Post by BowlingBPSL
Diamo la colpa al caldo della tua cafonaggine. Prendo atto della
nonrisposta.
Guarda, mi dispiace ma non iniziero' a utilizzare netbeui e jerico per
spiegarti come configurare la tua rete.
Ci sono degli ottimi sistemisti dalle tue parti, che potranno colmare
le tue lacune dietro compenso.
Post by BowlingBPSL
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
Ad esempio, esistono ancora applicazioni in DOS, che "muovono"
aziende con fatturati che tu forse nemmeno immagini.
Veramente? glielo vai a dire tu che non sono a posto con il d.lgs
196/03?
Di palo in frasca.
No mi spiace, sei tu che hai tirato fuori quelle realta' e, siccome
tali realta' non si sono fermate agli anni '80, *magari* adesso sono
passati a soluzioni diverse da dos e netbeui.
Ma sicuramente tu hai molta piu' esperienza sul campo dato che
notoriamente lavori nel settore.
Post by BowlingBPSL
Non voglio infrangere la tua spocchiosa sicurezza.
Infrangila pure, e dimmi che ci sono realta' che utilizzano dos per la
gestione della loro azienda, magari con sedi geografiche, attraverso
netbeui.
Poi pero' se ti do del cazzaro non ti offendere.
Post by BowlingBPSL
Ragazzino, fammi il favore di non fare il verginello, visto che il
newsgroup che frequenti tu, l'ho frequentato prima di te.
Ce l'hai anche piu' grosso?
Post by BowlingBPSL
C'era il castoro come "bersaglio", all'epoca. Con tanto di nome,
cognome, indirizzo, telefono. Ed istigazione a telefonare, mandargli
cartoline, ecc ecc.
Non dico altro.
No no, parla pure e sfogati una volta per tutte, cosa ti rode?
Se ti fa stare meglio pubblico anche i tuoi di dati anagrafici :)
Post by BowlingBPSL
Scendi di quota.
E, se non sai "leggere" i miei messaggi, se ti mandano il sangue alla
testa, smetti.
Non perdero' nulla: non ho mai letto una tua risposta VALIDA. Solo
fregnacce. Un vero peccato.
Evidentemente leggi solo quello che ti fa comodo, liberissimo di farlo,
ma posso lo stesso darti del cazzaro senza che mi sbrocchi un'altra
volta?
Post by BowlingBPSL
Non e' che stai iperventilando?
In genere quando rido cosi': si, mi capita.
Post by BowlingBPSL
Leggendo le tue risposte, non si direbbe.
Davvero? Solo perche' ho intaccato le tue convinzioni?
Post by BowlingBPSL
Ach, l'hai detto. Ora S'udi(ra)' Alto Un Nitrito.
O degli zoccoli, no?
Post by BowlingBPSL
Se vuoi che ti spieghi come filtrare i miei messaggi, devi installare
Outlook Express come penitenza!
Se voglio farmi del male preferisco una martellata diretta sugli
zebedei.
Post by BowlingBPSL
Prima o poi ti calmerai.
Passi Lunghi E Ben Distesi!
Lo attacchero' a fianco a quello che dice: "il branco ordina la
persecuzione di Fabrizio"
Post by BowlingBPSL
E ricordati: non ti ha ordinato il medico di leggermi.
Viste le reazioni, pero', mi sento di consigliartelo.
Un medico.
Mi dispiace, la mia religione mi vieta di usufruire della scienza
medica, pero' il mio sciamano personale consiglia di utilizzare dei
riti antichi e propiziatori per scacciare il maligno e gli idioti.




[1] Qua ognuno puo' metterci quello che vuole, io la mia opinione me la
sono fatta, ma non vorrei condizionare i pensieri del *branco*
--
Mi arrivano giornalmente almeno 20 messaggi
che tentano di vendermi prodotti per ingrossare il pene.
Come referenze sono ottime: mi hanno gia' fatto 2 palle cosi'!
http://www.neodigital2k.com
BowlingBPSL
2006-08-09 07:23:24 UTC
Permalink
Post by Neoviruz
Guarda che io ho scritto 2 righe, anche relativamente spiritose, se tu
Cafonaggini.
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
Citero' una frase: "e' normale che le strade che si percorrono si
possano separare per diversita' di vedute, giuste o sbagliate che
siano" Chissa' di chi e'. Pero' mi e' piaciuta, quando l'ho letta.
Era una frase che mostrava rispetto.
Smettila di ascoltare Fornaciari, c'hai i ciccioli al posto dei
L'unica cosa che mi interessa sapere da te, a questo punto, e' se hai
qualcosa da dire su chi ha detto questa frase. Forse ti spieghero'
perche', dopo che hai risposto. Di' pure tutte le tue "spiritosaggini"
che vuoi, su questa persona.
Post by Neoviruz
Ancora con questa storia, non sei al centro del mondo, fattene una
Mi sento autorizzato, con certe risposte, a considerarmi al centro del
TUO mondo.
Farei a meno di essere oggetto di attenzione di tali frustrati, ma
evidentemente, li attiro come le mosche al miele.
Post by Neoviruz
Ti sei anche masturbato poi? Lo sai che e' peccato?
Ce l'hai anche piu' grosso?
Manca ancora "lingua attaccata al culo di...".
Altro esempio di sessualita' repressa.
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
Ach, l'hai detto. Ora S'udi(ra)' Alto Un Nitrito.
O degli zoccoli, no?
Se voglio farmi del male preferisco una martellata diretta sugli
zebedei.
Ah, dimenticavo. Hai toppato ANCHE questa citazione. Non mi stupisce
piu', a questo punto.

Ripeto la frase, ragazzino: Passi Lunghi E Ben Distesi.
E se vuoi offendere qualcuno, va' altrove.

Fabrizio
Il Poeta della Corteccia
2006-08-09 10:41:33 UTC
Permalink
In article <ebc4r9$ai$***@megan.servidellagleba.it>, ***@vene.dave.it
says...
Post by BowlingBPSL
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
Citero' una frase: "e' normale che le strade che si percorrono si
possano separare per diversita' di vedute, giuste o sbagliate che
siano" Chissa' di chi e'. Pero' mi e' piaciuta, quando l'ho letta.
Era una frase che mostrava rispetto.
Smettila di ascoltare Fornaciari, c'hai i ciccioli al posto dei
L'unica cosa che mi interessa sapere da te, a questo punto, e' se hai
qualcosa da dire su chi ha detto questa frase. Forse ti spieghero'
perche', dopo che hai risposto. Di' pure tutte le tue "spiritosaggini"
che vuoi, su questa persona.
Si io: tutte quelle rotonde pagate coi coontributi CEE, a disegnarle
così a forma di osso, poi non funzionano e si formano solo ingorghi
caro il mio Sindaco! Fa presto lei a dire diversità di vedute e
divergenze !
Post by BowlingBPSL
Ripeto la frase, ragazzino: Passi Lunghi E Ben Distesi.
E se vuoi offendere qualcuno, va' altrove.
Ragazzino ! Per me un caffè grazie :)
Neoviruz
2006-08-09 11:56:37 UTC
Permalink
Post by Il Poeta della Corteccia
Post by BowlingBPSL
L'unica cosa che mi interessa sapere da te, a questo punto, e' se
hai qualcosa da dire su chi ha detto questa frase. Forse ti
spieghero' perche', dopo che hai risposto. Di' pure tutte le tue
"spiritosaggini" che vuoi, su questa persona.
Si io: tutte quelle rotonde pagate coi coontributi CEE, a disegnarle
così a forma di osso, poi non funzionano e si formano solo ingorghi
caro il mio Sindaco! Fa presto lei a dire diversità di vedute e
divergenze !
rotfl!
Post by Il Poeta della Corteccia
Post by BowlingBPSL
Ripeto la frase, ragazzino: Passi Lunghi E Ben Distesi.
E se vuoi offendere qualcuno, va' altrove.
Ragazzino ! Per me un caffè grazie :)
Serve altro?
Chesso' magari un netbeui come ammazzacaffe'? :)
--
Mi arrivano giornalmente almeno 20 messaggi
che tentano di vendermi prodotti per ingrossare il pene.
Come referenze sono ottime: mi hanno gia' fatto 2 palle cosi'!
http://www.neodigital2k.com
Il Poeta della Corteccia
2006-08-09 14:40:32 UTC
Permalink
In article <q2voq3-***@neolinux.no-ip.com>, ***@bofhland.org
says...
Post by Neoviruz
Serve altro?
Chesso' magari un netbeui come ammazzacaffe'? :)
Si, casomai una debian sciroppata grazie. Mi serve per il ruttino :)
Neoviruz
2006-08-09 10:28:43 UTC
Permalink
Post by BowlingBPSL
Ah, dimenticavo. Hai toppato ANCHE questa citazione. Non mi stupisce
piu', a questo punto.
Io mi riservo il diritto di ignorare beatamente qualunque tua citazione
troppo erudita per le orecchie innocenti di un *ragazzo*.
Tu invece continua a ignorare ogni battuta scambiandola per un attacco
personale.
Post by BowlingBPSL
Ripeto la frase, ragazzino: Passi Lunghi E Ben Distesi.
E se vuoi offendere qualcuno, va' altrove.
Se volevo offenderti ti davo del cazzaro, ma lo fai gia' benissimo da
solo, non mi sembra il caso di infierire.
--
Mi arrivano giornalmente almeno 20 messaggi
che tentano di vendermi prodotti per ingrossare il pene.
Come referenze sono ottime: mi hanno gia' fatto 2 palle cosi'!
http://www.neodigital2k.com
BowlingBPSL
2006-08-09 13:59:26 UTC
Permalink
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
Ah, dimenticavo. Hai toppato ANCHE questa citazione. Non mi stupisce
piu', a questo punto.
Io mi riservo il diritto di ignorare beatamente qualunque tua
Giovanni Pascoli e' nel programma di tutte le scuole. Sei cosi' giovane
da non essere ancora arrivato a studiarlo?
La prima citazione, invece, e' sicuramente alla tua portata ed avrei
piacere di sapere che pensi di chi ha detto quella frase.
Ho dei buoni motivi per insistere. Puoi anche offenderlo, non me ne
importera'.
Post by Neoviruz
citazione troppo erudita per le orecchie innocenti di un *ragazzo*.
So gia' che ti ha dato fastidio. Ora, potresti fare uno sforzo e capire
che le "battute" che sin qui hai fatto, credendo in chissa' quale
arguzia, suonavano in realta' come piatte manifestazioni di ignoranza.
Per cui, ti chiamo *ragazzo*. Nei tuoi messaggi, sembri un ragazzino.
Scrivi come un ragazzino.
Post by Neoviruz
Tu invece continua a ignorare ogni battuta scambiandola per un attacco
personale.
Battute scarse, stantie, piatte, monotematiche. Du' palle!
Ti ci vuole molto a capirlo? Non ti pagano, per rispondermi. Non fai
ridere, non sei divertente (almeno, quando mi rispondi. Ignoro se il tuo
sense of humor migliora, con gli altri. Te lo auguro!).

Cosi', se non hai niente di meglio da dire... non dirlo. Non mi
dispiacera' ASSOLUTAMENTE avere una risposta demenziale in meno.
Post by Neoviruz
Se volevo offenderti
Ci sei comunque riuscito benissimo, con le tue continue mancanze di
rispetto.
E si che, relativamente poco tempo fa, non sembravi cosi'.

Fabrizio
Il Cat
2006-08-09 16:22:55 UTC
Permalink
Post by BowlingBPSL
Non ti pagano, per rispondermi.
Io non lo escluderei a priori.
Neoviruz
2006-08-09 14:55:52 UTC
Permalink
Post by Il Cat
Io non lo escluderei a priori.
Zitto, che tu devi ancora pagare la tua quota.
--
Mi arrivano giornalmente almeno 20 messaggi
che tentano di vendermi prodotti per ingrossare il pene.
Come referenze sono ottime: mi hanno gia' fatto 2 palle cosi'!
http://www.neodigital2k.com
Neoviruz
2006-08-09 15:08:32 UTC
Permalink
Post by BowlingBPSL
Giovanni Pascoli e' nel programma di tutte le scuole. Sei cosi'
giovane da non essere ancora arrivato a studiarlo?
No sono cosi' vecchio che posso permettermi di ignorare una citazione
che ti fa sbrodolare, per permetterti di saltellare ancora un pochetto.
Post by BowlingBPSL
La prima citazione, invece, e' sicuramente alla tua portata ed avrei
piacere di sapere che pensi di chi ha detto quella frase.
Prima prova ad esprimerti con parole tue, seppur tenti in ogni modo di
dimostrare il contrario, non credo tu sia un totale cretino.
Post by BowlingBPSL
Ho dei buoni motivi per insistere. Puoi anche offenderlo, non me ne
importera'.
Mi diverto di piu' ad offendere te :)
Post by BowlingBPSL
So gia' che ti ha dato fastidio.
Piu' o meno quanto mi da fastidio il rumore degli zoccoli, ovvero poco,
anzi pochissimo.
Post by BowlingBPSL
Ora, potresti fare uno sforzo e
capire che le "battute" che sin qui hai fatto, credendo in chissa'
quale arguzia, suonavano in realta' come piatte manifestazioni di
ignoranza. Per cui, ti chiamo *ragazzo*. Nei tuoi messaggi, sembri un
ragazzino. Scrivi come un ragazzino.
Strano perche' generalmente intrattengo conversazioni interessanti con
la maggior parte delle persone, sempre che queste dimostrino di avere
un po' di sale in zucca, e non da altre parti.

Puoi tranquillamente continuare a darmi del ragazzino se ti fa sentire
meglio, o se placa questa tua necessita' di sentirti perseguitato.
Saro' lieto di poterti offrire un punto di appiglio. Ma attenzione che
l'espressione attaccati al cazzo non la devi prendere alla lettera.

Poi possiamo anche parlare di nozioni tecniche senza problemi pero',
come hai gentilmente ricordato in ogni tuo santo post, ho delle
difficolta' a ricordarmi tecnologie utilizzate nel periodo in cui
tentavo faticosamente di prendere la licenza elementare (eh si
l'ignoranza mi perseguita fin da allora), quindi o ti aggiorni un
pochetto oppure ti do del cazzaro per partito preso (cosa che tra il
resto mi diverte pure parecchio).
Post by BowlingBPSL
Battute scarse, stantie, piatte, monotematiche. Du' palle!
Ti ci vuole molto a capirlo? Non ti pagano, per rispondermi. Non fai
ridere, non sei divertente (almeno, quando mi rispondi. Ignoro se il
tuo sense of humor migliora, con gli altri. Te lo auguro!).
Hai ragione, per questo faccio il sysadmin e non il comico.
BTW tu che mestiere fai che l'ho scordato?
Post by BowlingBPSL
Cosi', se non hai niente di meglio da dire... non dirlo. Non mi
dispiacera' ASSOLUTAMENTE avere una risposta demenziale in meno.
Killami, io mi diverto troppo, tanto tra il branco qualcuno che mi
quotera' integralmente, solo per darti noia, sicuramente lo trovo.
Post by BowlingBPSL
Ci sei comunque riuscito benissimo, con le tue continue mancanze di
rispetto.
E si che, relativamente poco tempo fa, non sembravi cosi'.
Evidentemente ci conoscevamo poco no?
--
Mi arrivano giornalmente almeno 20 messaggi
che tentano di vendermi prodotti per ingrossare il pene.
Come referenze sono ottime: mi hanno gia' fatto 2 palle cosi'!
http://www.neodigital2k.com
BowlingBPSL
2006-08-10 13:15:48 UTC
Permalink
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
Giovanni Pascoli e' nel programma di tutte le scuole. Sei cosi'
No sono cosi' vecchio che posso permettermi di ignorare una citazione
"L'ignoranza e' sempre rozza".
Mi e' sempre piaciuto questo aforisma.
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
La prima citazione, invece, e' sicuramente alla tua portata ed avrei
piacere di sapere che pensi di chi ha detto quella frase.
Prima prova ad esprimerti con parole tue, seppur tenti in ogni modo di
Prendo atto dello svicolamento e della mancanza di coraggio.
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
Ho dei buoni motivi per insistere. Puoi anche offenderlo, non me ne
importera'.
Mi diverto di piu' ad offendere te :)
E' dai tempi di Fidonet che leggo che le faccine non sono una scusa ne'
un'attenuante, quando si scrivono frasi offensive.
Noto del livore, nei tuoi messaggi. Forse perche' ti ho fatto notare la
piattezza delle tue battute, forse perche' hai sempre abboccato ad ogni
esca che lasciavo in giro. Il livore mi da' fastidio.

(cut su un bel po' di inutili scompensi ormonali adolescenziali)
Post by Neoviruz
Hai ragione, per questo faccio il sysadmin e non il comico.
BTW tu che mestiere fai che l'ho scordato?
Killami, io mi diverto troppo, tanto tra il branco qualcuno che mi
quotera' integralmente, solo per darti noia, sicuramente lo trovo.
Frasi da bimbo frustrato. Leggendo altrove storielle divertenti, scritte
da un sysadmin che crede di essere l'Eletto ("chi, Berlusconi?") (1), mi
sono chiesto piu' volte se era solo "lui" a soffrire di frustrazioni e
complesso di superiorita', oppure se fare il sysadmin non sia "a
rischio".
Continuo a pensare che sia sempre "colpa" dell'individuo (e non della
categoria), che non riesce a venire a patti con la propria situazione
personale e coi "rospi" che deve buttare giu', ma quoto queste tue frasi
da ragazzino frustrato.
Per quanto mi riguarda, puoi pestare i piedini quanto ti pare. Se ti
"piace" perdere il contatto con la realta' tanto che, rotolandoti nel
fango, pensi davvero che io "rosichi" solo guardandoti... beh,
divertiti, ma poi fatti una doccia.

Finirai per rompere i coglioni in TUTTI i newsgroup in cui scrivo ed a
TUTTI i partecipanti che finiscono per leggerlo.
Piu' che "ragazzino" (non serve insistere e cambiare il nick, ho capito
di averti "colpito". Fino in fondo all'anima!), ti consiglio
"neosciriuz".
Molto piu' appropriato.
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
Ci sei comunque riuscito benissimo, con le tue continue mancanze di
rispetto.
E si che, relativamente poco tempo fa, non sembravi cosi'.
Evidentemente ci conoscevamo poco no?
Con le tue domande su cio' che faccio (GRAVE ignoranza. Visto che non
hai evidentemente un cazzafa' da mane a sera, documentati. Sono certo
che troverai almeno un volontario, entusiasta di parlarti di me), mi
pare che tu abbia ancora qualche problema. Oh, beh, con il tuo lanciar
sassi e nascondere il braccio dietro l'avvocatocentralinista (BTW, io
troverei questo un po' umiliante, ma tant'e'), non e' che mi perdero'
molto.
Mi sento pero' autorizzato a considerarmi al centro del TUO universo.
Come la barzelletta "dotto', so' ermafrodita!".

Fabrizio ( Message-ID: <***@individual.net> )

1) Cit.
Neoviruz
2006-08-10 14:57:26 UTC
Permalink
Post by BowlingBPSL
"L'ignoranza e' sempre rozza".
Mi e' sempre piaciuto questo aforisma.
Affinita'?
Post by BowlingBPSL
Prendo atto dello svicolamento e della mancanza di coraggio.
Davvero?
Post by BowlingBPSL
E' dai tempi di Fidonet che leggo che le faccine non sono una scusa
ne' un'attenuante, quando si scrivono frasi offensive.
Noto del livore, nei tuoi messaggi. Forse perche' ti ho fatto notare
la piattezza delle tue battute, forse perche' hai sempre abboccato ad
ogni esca che lasciavo in giro. Il livore mi da' fastidio.
Ok d'ora in avanti ti offendero' senza faccine se ti fa stare meglio.
Le tue *esche* non sono altro che strafalcioni tecnici camuffati,
prendo atto dello svicolamento e della mancanza di coraggio.
Post by BowlingBPSL
(cut su un bel po' di inutili scompensi ormonali adolescenziali)
Eh si sa, la giovane eta' logora chi non ce l'ha.
Post by BowlingBPSL
Frasi da bimbo frustrato. Leggendo altrove storielle divertenti,
scritte da un sysadmin che crede di essere l'Eletto ("chi,
Berlusconi?") (1), mi sono chiesto piu' volte se era solo "lui" a
soffrire di frustrazioni e complesso di superiorita', oppure se fare
il sysadmin non sia "a rischio".
Continuo a pensare che sia sempre "colpa" dell'individuo (e non della
categoria), che non riesce a venire a patti con la propria situazione
personale e coi "rospi" che deve buttare giu', ma quoto queste tue
frasi da ragazzino frustrato.
Beh sai, quando si tratta di fare discorsi tecnici mi piace sapere che
cosa fa per vivere il mio interlocutore.
Io continuo a fare il sysadmin e tu?
Post by BowlingBPSL
Per quanto mi riguarda, puoi pestare i piedini quanto ti pare. Se ti
"piace" perdere il contatto con la realta' tanto che, rotolandoti nel
fango, pensi davvero che io "rosichi" solo guardandoti... beh,
divertiti, ma poi fatti una doccia.
Saltelli e rimbalzi che neanche ciobin [cit.]
Post by BowlingBPSL
Finirai per rompere i coglioni in TUTTI i newsgroup in cui scrivo ed
a TUTTI i partecipanti che finiscono per leggerlo.
Ma rotfl, ancora con la mania di persecuzione.
Facciamo che continuero' a romperti i coglioni su tutti in newsgroup
che IO leggo, e solo nel caso in cui tu farai la solita uscita da
peracottaro ok?
Post by BowlingBPSL
Piu' che "ragazzino" (non serve insistere e cambiare il nick, ho
capito di averti "colpito". Fino in fondo all'anima!), ti consiglio
"neosciriuz".
Molto piu' appropriato.
Fino in fondo all'anima, ora pure le manie di onnipotenza?
Post by BowlingBPSL
Con le tue domande su cio' che faccio (GRAVE ignoranza. Visto che non
hai evidentemente un cazzafa' da mane a sera, documentati. Sono certo
che troverai almeno un volontario, entusiasta di parlarti di me), mi
pare che tu abbia ancora qualche problema.
Evidentemente non ti va di rispondere, prendo atto della svicolata e
della mancanza di coraggio.
Post by BowlingBPSL
Oh, beh, con il tuo
lanciar sassi e nascondere il braccio dietro l'avvocatocentralinista
(BTW, io troverei questo un po' umiliante, ma tant'e'), non e' che mi
perdero' molto.
Mi spiegheresti gentilmente, dall'alto della tua cultura da tutor del
CEPU, cosa ti fa pensare che mi nasconda?
Post by BowlingBPSL
Mi sento pero' autorizzato a considerarmi al centro del TUO universo.
Come la barzelletta "dotto', so' ermafrodita!".
Oddio, ho altre priorita', ma se ti fa piacere crederlo... Chi sono io
per disilludere le tue aspettative?
Eh si, ogni volta che c'e' un flame tu ci stai bellamente in mezzo.
Mi sa che sei al centro dell'universo di molti, tutti preoccupati a
darti contro, e tutti alleati in un complotto per affossare le tue
grandi capacita' tecniche, la tua proprieta' del linguaggio e le tue
citazioni colte.
--
Mi arrivano giornalmente almeno 20 messaggi
che tentano di vendermi prodotti per ingrossare il pene.
Come referenze sono ottime: mi hanno gia' fatto 2 palle cosi'!
http://www.neodigital2k.com
BowlingBPSL
2006-08-11 10:02:28 UTC
Permalink
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
"L'ignoranza e' sempre rozza".
Mi e' sempre piaciuto questo aforisma.
Affinita'?
Ho dovuto mettermi gli occhiali da sole, vista la quantita' di
specchietti.
Sei arrivato alla frutta e qui hanno finito i lavori che dovevano fare.
Mi sa che avro' di meglio da fare, per un altro po'.
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
E' dai tempi di Fidonet che leggo che le faccine non sono una scusa
Ok d'ora in avanti ti offendero' senza faccine se ti fa stare meglio.
E' abitudine sgradevole di Usenet (ma non tutta. Solo la parte peggiore)
fare un vanto di ogni comportamento sociale sgradevole.
Post by Neoviruz
Le tue *esche* non sono altro che strafalcioni tecnici camuffati,
Si, come la sfiga di un po' di tempo fa.
O non capisci le allusioni (ed in qualche caso, vere e proprie "mine"
verbali) che metto in mezzo ai miei messaggi, oppure fai un po' troppo
finta di non capire.
Visto il thread, sono costretto a pensare alla prima ipotesi.
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
(cut su un bel po' di inutili scompensi ormonali adolescenziali)
Eh si sa, la giovane eta' logora chi non ce l'ha.
Si dice "giovane nell'anima", ma nel tuo caso, sei "adolescente
nell'anima". Vizio comune, tanto e' vero che esiste la sindrome di Peter
Pan.
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
Finirai per rompere i coglioni in TUTTI i newsgroup in cui scrivo ed
a TUTTI i partecipanti che finiscono per leggerlo.
Ma rotfl, ancora con la mania di persecuzione.
Ti riempi la bocca (e la tastiera) di parole che non capisci.
Quando hai risposto a me, almeno per quanto ricordo, hai sempre fatto
battute piatte, noiose, superficiali.
Ricorrenti spessissimo sullo stesso tema. Du' palle.

Questo flame e' l'esempio: i tuoi messaggi sono ormonalmente
squilibrati, non capisci nessuna battuta appena un po' sottile e, quando
credi di farne una, finisci per offendere (credendo, a volte, di
salvarti con una faccina), salvo inalberarti con un senso di
superiorita' spocchioso, a dir poco.

Scendere di "quota" e cercare di capire le esigenze dell'altro, quando
scrivi su Usenet, e' troppo?
Dire: "mi dispiace" e' al di la' delle tue possibilita'?
Post by Neoviruz
Facciamo che continuero' a romperti i coglioni su tutti in newsgroup
Cosi', romperai i coglioni con thread di flames a TUTTI quelli che
leggeranno quel newsgroup.
Non solo a me, quindi. Ma tanto, che te ne frega degli altri?
Su Usenet, non "rende", avere rispetto degli altri.
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
capito di averti "colpito". Fino in fondo all'anima!), ti consiglio
"neosciriuz".
Molto piu' appropriato.
Fino in fondo all'anima, ora pure le manie di onnipotenza?
Finche' avro' attaccato ai miei thread gente come te, sara' difficile
pensare altrimenti.
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
hai evidentemente un cazzafa' da mane a sera, documentati. Sono certo
che troverai almeno un volontario, entusiasta di parlarti di me), mi
Evidentemente non ti va di rispondere, prendo atto della svicolata e
Si, ho capito che ti ha fatto effetto la mia frase, ora basta
specchietti, eh?
E se hai un attacco di curiosita' sugli affaracci miei e che non riesce
ad essere soddisfatto da nessuno (strano! Eppure ho alcuni messaggi che
mostrano una curiosita' morbosa, nei miei confronti), puoi chiedermelo
in privato, si da farmi pensare ad una curiosita' "sana" e non ad un
pagliaccio che sale sul teatrino.
Vista la tua sgradevolissima frase in cui minacci di diffondere i miei
dati personali, con l'inutilissima faccina, pero', non garantisco di
darti una risposta seria. Sempre ammesso che ti dia una risposta.
Ma so che non lo farai. Tu vuoi solo fare il tuo show per far vedere
quanto sei "bravo". Sic.
Post by Neoviruz
Post by BowlingBPSL
Mi sento pero' autorizzato a considerarmi al centro del TUO universo.
Come la barzelletta "dotto', so' ermafrodita!".
Oddio, ho altre priorita', ma se ti fa piacere crederlo... Chi sono io
Se hai altre priorita', dimostralo non rompendo i coglioni. Non e'
difficile.
Post by Neoviruz
Eh si, ogni volta che c'e' un flame tu ci stai bellamente in mezzo.
Puo' essere vero in qualche caso, maaaa...

...dove sta il flame in QUEL thread? E dov'e' che sto, io?
Forse non hai capito la barzelletta. Forse non hai PROPRIO capito un
accidente, di quel messaggio.
Cosi' mi confermi la tua difficolta' a capire le battute. Ne prendo
atto.
Post by Neoviruz
Mi sa che sei al centro dell'universo di molti, tutti preoccupati a
Fortunatamente, pochissimi e solo su Usenet. Li "attiro"? Puo' essere.
Vedranno in me la freudiana figura del padre castrante? Chissa'.
Il tutto puo' prestarsi ad un paio di considerazioni, circa le parti
peggiori che emergono in ambienti asfittici. In psicologia si sa da
parecchio tempo che il "piccolo schermo" nevrotizza (TV o picci', cambia
poco).

Informati. Puo' essere utile alla tua crescita individuale.

Fabrizio
Neoviruz
2006-08-11 21:12:40 UTC
Permalink
Nel suo scritto precedente, BowlingBPSL ha sostenuto :

[una marea di frasi vomitate senza senso alcuno]

Tirando le somme, a parte rosicare abbestia, alle tue affermazioni
sulla sicurezza degne di un cazzaro qualunque, alle citazioni dotte ed
erudite per affermare la tua presunta superiorita' culturale, hai
qualcosa di interessante da dire?
--
Mi arrivano giornalmente almeno 20 messaggi
che tentano di vendermi prodotti per ingrossare il pene.
Come referenze sono ottime: mi hanno gia' fatto 2 palle cosi'!
http://www.neodigital2k.com
AndryAtWork
2006-08-12 13:56:11 UTC
Permalink
Post by Neoviruz
Tirando le somme, a parte rosicare abbestia, alle tue affermazioni
sulla sicurezza degne di un cazzaro qualunque, alle citazioni
dotte ed erudite per affermare la tua presunta superiorita'
culturale, hai qualcosa di interessante da dire?
..
--
Dietro a un grande uomo c'e' sempre una grande donna.
Se invece c'e' un uomo ancora piu' grande, di colore e
perdipiu' nudo, che si fa chiamare ubuntu, si consiglia
di non chinarsi a raccogliere margheritine :)
Il Poeta della Corteccia
2006-08-08 17:07:43 UTC
Permalink
Post by BowlingBPSL
Gia' successo due volte, ragazzo.
ragazzo LOL
Post by BowlingBPSL
La prima, si inchiodava a mitraglia, tanto da farmi pensare "questo
W2000 e' un bel cesso!". Sbagliavo.
La volta che la pensavi giusta ...
Post by BowlingBPSL
Sulle licenze che ho, non c'e' scritta la data di scadenza. In effetti,
non uso netbeui soltanto per sicurezza (e se era sicuro nel 1998, non mi
risulta che abbia smesso di esserlo nel 2006), ma anche per
compatibilita' col W98SE.
Nelle regole di Jetico, esiste il protocollo Netbeui. Ho abilitato
l'abilitabile, eppure ancora non riesco a cavarci i piedi.
Hai provato netbongo, il vecchio protocollo di rete che usavano in
Congo. Usa dei pacchetti con payload musicali che richiamavano
vagamente musiche tribali e suoni di tamburo. In questo caso metto lo
stregone e fai senza firewall. Fidaty. E niente password: chiavi a
forma di ossa. Ossa, gerbillo ossa!
Post by BowlingBPSL
Ad esempio, esistono ancora applicazioni in DOS, che "muovono" aziende
con fatturati che tu forse nemmeno immagini.
Muovono in che senso ?
Post by BowlingBPSL
Fabrizio (e' forse colpa delle cattive compagnie?)
Io non c'ero, però mi han detto che sbroccavi e son corso in fretta e
furia . Posso esserti utile come condensatore o per una sana svicolata
in estremis ?
Il Poeta della Corteccia
2006-08-09 09:17:20 UTC
Permalink
Post by BowlingBPSL
Io mi sto anche scornando con un'altra cosa: sempre per ragioni di
sicurezza, uso il protocollo Netbeui (mai sopportato il netbios, da W9x
in poi) ed ancora devo capire perche', Jetico NON me lo fa passare.
In Protocols table ho messo in accept quei due "netbeui" che ho trovato
(netbeui e netbeuiLL3). Non passa.
Il secondo poi c'entra sega essendo netBEUI 802.3 LLC un protocollo
netbeui per reti wireless (brrr brivido).
Post by BowlingBPSL
Nel log, adesso, "passano" Nebeui LLC e questo 0003 (outgoing packet),
ma vengono bloccati subito dopo degli outgoing packet, sempre 0003, che
mi stendono ogni tentativo di accedere al picci'. A me questi 0003 che
passano e non passano, *sembrano* uguali, ma per Jetico esiste
sicuramente una differenza che IO non ho ancora capito (source
address?).
casomai se disabiliti la "Block All not Processed Protocol Packets" per
entrare in modalità prompt, forse qualche prompt di autorizzazione
protocolli quel cesso te lo butta fuori.
Casomai abilitando anche l'udp broadcasting chissà. Ma per cosa alla
fine ? Usare immondizia vecchia su soluzioni ballerine ? Sicurezza non
significa "non usabilità" o preistoria informatica.
Giuppech
2006-07-30 09:58:53 UTC
Permalink
Post by Giulio Severini
Andate qui http://www.programmifree.com/firewall.htm e scaricatevi
questo http://www.programmifree.com/freeapp/pcaud.exe
Non ci credo. Anche quando dico a Kerio - aggiornatissimo, versione
gratuita - di bloccare tutto, pcAudit riesce ad inviare le
informazioni. Non c'è modo di impedirglielo. Ma come fa?!?!?!
Spulciando gli alert in tempo reale di Kerio vedo che, apparentemente,
pcAudit invia al server di prova TUTTO, uno shot dello schermo, quello
che ho digitato, l'elenco delle cartelle che ho sul pc....
Mettiamola così: tu affidi a kerio la sorveglianza e la gestione delle porte e
delle finestre di casa, poi dai le chiavi di casa ad un'altra entità (pcaudxx)
e le lasci cartabianca su cosa fare (cioè l'avvii dandole gli stessi poteri di
kerio)...
Il firewall filtra il traffico di rete tra il tuo pc e (inter)net: se fa altro
è un optional, di sicuro non prende (per l'immediato momento) il controllo del
pc contro la tua volontà: per quello devi attendere il 'trusted computing' di
Microsoft&c.
La morale è: se lanci in esecuzione un programma sul tuo pc... quello va in
esecuzione, che sia benevolo o maligno nella sua finalità.

E' per questo che, quando si legge di bug/falle di sicurezza che permettono da
remoto di eseguire comandi sul proprio pc, è _urgente_ aggiornare il software
per rimediare al rischio (ad es. IE e Firefox, ma vedi anche i bug dei formati
multimediali di Windows).

ciao
g
Giulio Severini
2006-07-30 10:20:08 UTC
Permalink
Post by Giuppech
Mettiamola così: tu affidi a kerio la sorveglianza e la gestione delle porte e
delle finestre di casa, poi dai le chiavi di casa ad un'altra entità (pcaudxx)
e le lasci cartabianca su cosa fare (cioè l'avvii dandole gli stessi poteri di
kerio)...
Mettiamola cosi (per dirla alla Schumacher :-)) se io dico a Kerio di
impedire che pcaud.exe si connetta ad internet, questi come fa ad
inviare ugualmente i dati al server web di riferimento?
Gufo
2006-07-30 10:41:06 UTC
Permalink
Post by Giulio Severini
Post by Giuppech
Mettiamola così: tu affidi a kerio la sorveglianza e la gestione delle porte e
delle finestre di casa, poi dai le chiavi di casa ad un'altra entità (pcaudxx)
e le lasci cartabianca su cosa fare (cioè l'avvii dandole gli stessi poteri di
kerio)...
Mettiamola cosi (per dirla alla Schumacher :-)) se io dico a Kerio di
impedire che pcaud.exe si connetta ad internet, questi come fa ad
inviare ugualmente i dati al server web di riferimento?
Il problema è che sia kerio sia pcaud.exe hanno gli stessi privilegi sul
sistema, di conseguenza se kerio dice al kernel "non permettere a pcaud
di uscire" il kernel lo blocca, a pcaud basta pero' dire al kernel
"permettimi di uscire" annullando l'ordine di kerio.
Di preciso non conosco come è scritto pcaud, pero' immagino che abbia
dei workaround per i principali personal firewall in modo da annullare i
loro effetti, e indirettamente dimostrare la teria di Giuppech. ;-)

Gufo
--
,___, Never trust an operating system.
(9v9)
(_^((\ .: May the owl be with you :.
-^-"-"-\\-^- http://gufo.dontexist.org
worm
2006-07-30 11:43:13 UTC
Permalink
Post by Gufo
Di preciso non conosco come è scritto pcaud, pero' immagino che abbia
dei workaround per i principali personal firewall in modo da annullare i
loro effetti, e indirettamente dimostrare la teria di Giuppech. ;-)
No, ha dei workaround per fare vendere software a chi l'ha scritto.
Giulio Severini
2006-07-30 15:22:06 UTC
Permalink
Post by worm
No, ha dei workaround per fare vendere software a chi l'ha scritto.
Beh ma allora anche quando Kerio mi chiede se voglio o non voglio
avviare una certa applicazione le applicazioni possono avviarsi lo
stesso dicendo al Kernel 'Avviami'. Boh, non mi sembra molto sensato
come discorso. Se così stanno le cose, tutti i firewall non
servirebbero ad una mazza....
Il Cat
2006-07-30 19:41:06 UTC
Permalink
Post by Giulio Severini
Beh ma allora anche quando Kerio mi chiede se voglio o non voglio
avviare una certa applicazione le applicazioni possono avviarsi lo
stesso dicendo al Kernel 'Avviami'.
La cosa non è così banale. In ogni caso ci sono una valanga di modi per
aggirare un personal firewall.
Post by Giulio Severini
Boh, non mi sembra molto sensato
come discorso. Se così stanno le cose, tutti i firewall non
servirebbero ad una mazza....
Stai parlando dei cosiddetti "persnal firewall", che sono abbastanza
diversi da firewall veri e propri. E non sono mai stati considerati una
cosa seria. Meglio di niente ma da non farci troppo affidamento.
roberto
2006-07-31 08:37:07 UTC
Permalink
Post by Giulio Severini
Post by worm
No, ha dei workaround per fare vendere software a chi l'ha scritto.
Beh ma allora anche quando Kerio mi chiede se voglio o non voglio
avviare una certa applicazione le applicazioni possono avviarsi lo
stesso dicendo al Kernel 'Avviami'. Boh, non mi sembra molto sensato
come discorso. Se così stanno le cose, tutti i firewall non
servirebbero ad una mazza....
Ma guarda caso, i firewall NON hanno quel target.
Un firewall NON deve preoccuparsi di cosa esce dalla stessa macchina.
UN firewall deve impedire che da fuori qualcuno entri nella tua rete.

Un _personal_ firewall, invece, cerca di ovviare a debolezze del sistema
tenendo sotto controllo anche i programmi che tentassero di uscire.
Se il sistema non avesse debolezze, lasciando installare a cani e porci
(spesso senza che l'utente ne abbia coscienza) programmi, non ci sarebbe
nessun bisogno di personal firewall.

Ma c'e' un grosso ma: Come fa un personal firewall ad agire?

Al momento dell'installazione, si va a inserire nella catena dei
programmi in esecuzione, istruendo il kernel di dirgli qualcosa
appena un programma tenta di usare lo strato di rete, in pratica,
i dati, per passare dal programma alla rete, transitano per il PF.

Come fa pcaud ad uscire lo stesso? Chiede le stesse cose al kernel, e
poi passa al personal firewall solo quello che gli fa comodo che passi.

Guarda caso, i firewall seri non stanno sulla stessa macchina che
debbono controllare, ma su una macchina che non fa altro che fare
la guardia ai dati che passano, fregandosene da quale programma
arrivino (vabbeh, non del tutto, firewall e proxy a layer 7 si possono
fare, ma sono comunque cose diverse).
--
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Ciao |Save wildlife!
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|roberto poggi ***@softhome.net
ficcanaso
2006-07-31 16:59:03 UTC
Permalink
Post by roberto
Guarda caso, i firewall seri non stanno sulla stessa macchina che
debbono controllare, ma su una macchina che non fa altro che fare
la guardia ai dati che passano, fregandosene da quale programma
arrivino (vabbeh, non del tutto, firewall e proxy a layer 7 si possono
fare, ma sono comunque cose diverse).
Si ma non può sapere quale programma ha generato il traffico.
--
Vi sono più cose in Cielo e in Terra, mio caro Orazio, di quante
la nostra fantasia riesca mai ad immaginare!
roberto
2006-07-31 18:33:02 UTC
Permalink
ficcanaso wrote:
-cut-
Post by ficcanaso
Post by roberto
arrivino (vabbeh, non del tutto, firewall e proxy a layer 7 si possono
fare, ma sono comunque cose diverse).
Si ma non può sapere quale programma ha generato il traffico.
Non e' un problema, di solito.
Ma, come dicevo, si parla di tutt'altro target.
Prima si evita che la macchina windows venga impestata, a quel punto
un personal firewall non serve piu'. :-)

UN firewall che lascia passare solo il lecito, che NON lascia passare
nulla in ingresso, che non lascia passare nulla in uscita che non sia
diretto a un servizio http o https, gia' tronca una buona fetta di
malware.

Se aggiungi un proxy con content filter, anche i trojan che cercano di
scaricare gli altri pezzettini sono tarpati.
Se non lasci uscire verso nessuna porta 25 che non sia quella dell'smtp
del tuo provider, gia' stoppi il 90% dello spread dei worm, etc.etc.
--
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Ciao |Save wildlife!
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Paperino
2006-07-31 19:31:08 UTC
Permalink
Post by roberto
Prima si evita che la macchina windows venga impestata, a quel punto
un personal firewall non serve piu'. :-)
Il che però (e so che tu lo sai) può presentare delle difficoltà, tipo
aggiornare un XP senza SP senza usare prima un pfw... o se è
per questo anche un W2K, in certe condizioni.

Un cuGGino in RL ha cercato di installare Windows Defender, ma
per farlo ha dovuto, come da manuale, installare il client per reti MS
(che io gli avevo accuratamente rimosso)... dopo pochi secondi
netti dalla connessione aveva un trojan a bordo, dopo un paio di
minuti un'altra marea di schifezze e in cinque minuti si era trasformato
in un bel distributore di spam :-(.

Ah, anche MBSA vuole il client MS... ogni commento è vano.

Bye, G.
roberto
2006-07-31 19:43:13 UTC
Permalink
Post by Paperino
Post by roberto
Prima si evita che la macchina windows venga impestata, a quel punto
un personal firewall non serve piu'. :-)
Il che però (e so che tu lo sai) può presentare delle difficoltà, tipo
Beh, la faccina ce l'avevo messa.
Post by Paperino
aggiornare un XP senza SP senza usare prima un pfw... o se è
per questo anche un W2K, in certe condizioni.
Specialmente un w2k, direi, mancando di un firewall integrato (chi,
tra gli utenti _comuni_ sa attivare la protezione con ipsec?) ed
essendoci in giro ancora una bella marea di worm e figli di trojan
sul dcom, rpc, lsass, webdav, frizzi, lazzi e pinzilacchere, un 2k
nudo in internet fa la fine del tenente al Blue Oister.
-cut-
Post by Paperino
netti dalla connessione aveva un trojan a bordo, dopo un paio di
Vuoi dire che hai eguagliato il mio record? Sei secondi netti con
connessione alice adsl.


Ma il discorso, in questo thread, era diverso, e verteva sulla
vulnerabilita' di tutti i firewall (cosi' ha detto giulio), non
sul fatto che il sistema ha un tasso di sicurezza ridicolo, e il
firewall deve prendere il posto dell'antivirus.
--
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Paperino
2006-07-31 23:12:03 UTC
Permalink
Post by roberto
Post by Paperino
aggiornare un XP senza SP senza usare prima un pfw... o se è
per questo anche un W2K, in certe condizioni.
Specialmente un w2k, direi, mancando di un firewall integrato (chi,
tra gli utenti _comuni_ sa attivare la protezione con ipsec?)
IMVHO, nessuno: se lo sa fare, è automatico che non rientri nella
definizione di utente comune :-).
Post by roberto
Post by Paperino
netti dalla connessione aveva un trojan a bordo, dopo un paio di
Vuoi dire che hai eguagliato il mio record? Sei secondi netti con
connessione alice adsl.
Non lo so, non ho cronometrato :-(. Ad occhio, era lì.
Post by roberto
Ma il discorso, in questo thread, era diverso, e verteva sulla
vulnerabilita' di tutti i firewall (cosi' ha detto giulio)
Yep. Se ne deduce che l'OP non ha le idee chiare sulla differenza
tra un FW e un PFW.

Bye, G.
roberto
2006-08-01 08:28:08 UTC
Permalink
Paperino wrote:
-cut-
Post by Paperino
Post by roberto
Ma il discorso, in questo thread, era diverso, e verteva sulla
vulnerabilita' di tutti i firewall (cosi' ha detto giulio)
Yep. Se ne deduce che l'OP non ha le idee chiare sulla differenza
tra un FW e un PFW.
Guarda, Giulio ce l'ho da tempo, ormai, a cavallo tra le due colonne
del report del mio niubbo-troll-o-meter.
+-------------------------+-------------------------+
| N I U B B I | T R O L L |
+-------------------------+-------------------------+
| | |
| | |
| | |
| | |
| | |
| | |
| | |
+-------------------------+-------------------------+
In alcuni thread sconfina di qua e di la'. ;-P

Ah, giulio, niente di terribile, eh, se sei piu' troll
che niubbo a cui capitano tutte le cose strane, il fatto
che io ogni tanto trotterelli mi mantiene in forma, che
ne ho bisogno, nonostante sia uno sportivo ad alto livello:
sono cintura nera di scrivania V dan.
--
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Giulio Severini
2006-08-01 15:10:20 UTC
Permalink
Post by roberto
Ah, giulio, niente di terribile, eh, se sei piu' troll
Guarda, se fossi un troll crecherei almeno di essere più bravo :-P
Post by roberto
che niubbo a cui capitano tutte le cose strane,
Beh, non è una cosa strana che un programma bypassi il lock di un pf.
Strano è come riesca a farlo con praticamente TUTTI i pf...
roberto
2006-08-01 15:42:29 UTC
Permalink
Post by Giulio Severini
Post by roberto
Ah, giulio, niente di terribile, eh, se sei piu' troll
Guarda, se fossi un troll crecherei almeno di essere più bravo :-P
Puo' essere una buona strategia.
Post by Giulio Severini
Post by roberto
che niubbo a cui capitano tutte le cose strane,
Beh, non è una cosa strana che un programma bypassi il lock di un pf.
Giulio, sto parlando della tua storia usenettiana degli ultimi mesi.
Post by Giulio Severini
Strano è come riesca a farlo con praticamente TUTTI i pf...
Perche', come ho detto in altro punto del thread, sia il pf che il
malware in questo caso giocano ad armi pari: sono due programmi che
lanci volontariamente, e che vanno a razzolare nel computer, di cui
uno cerca di pararti le chiappe, l'altro cerca di tirarti giu' i
pantaloni.
--
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Giulio Severini
2006-08-01 16:29:36 UTC
Permalink
Post by roberto
Giulio, sto parlando della tua storia usenettiana degli ultimi mesi.
O.o che mi controlli?!?!?! :-) Si, in effetti sono diventato un pò
rompiscatole. Mea Culpa, mea grandissima culpa :-) Pensa che un anno
fa, quando dovetti progettare un db in Access, a Giugno postai circa
440 volte.... E che in meno di 7 giorni che ho dei domini su Register
ho inviato 11 lettere di assistenza... Niubbo-world :-P
Post by roberto
Post by Giulio Severini
Strano è come riesca a farlo con praticamente TUTTI i pf...
Perche', come ho detto in altro punto del thread, sia il pf che il
malware in questo caso giocano ad armi pari: sono due programmi che
lanci volontariamente, e che vanno a razzolare nel computer, di cui
uno cerca di pararti le chiappe, l'altro cerca di tirarti giu' i
pantaloni.
Si, però come mai allora Jetico Firewall impedisce a pcaudit di
uscire? Mi chiedo come mai la soluzione adottata da Jetico non sia
adottata da nessun altro...
roberto
2006-08-01 16:56:38 UTC
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Post by Giulio Severini
Post by roberto
Giulio, sto parlando della tua storia usenettiana degli ultimi mesi.
O.o che mi controlli?!?!?! :-) Si, in effetti sono diventato un pò
No, non piu' di quanto controlli tutti gli altri. :-)
I miei pochi neuroni, pero', hanno ancora parte della loro capacita'
di sintesi e di associazioni di idee.
Diciamo che ultimamente non e' che sei passato inosservato, su usenet.
Post by Giulio Severini
Post by roberto
uno cerca di pararti le chiappe, l'altro cerca di tirarti giu' i
pantaloni.
Si, però come mai allora Jetico Firewall impedisce a pcaudit di
uscire? Mi chiedo come mai la soluzione adottata da Jetico non sia
adottata da nessun altro...
Perche' jetico e' gia' molto meno personal di altri firewall.
Ha un approccio molto piu' da firewall *serio*, e probabilmente e'
piu' bravo lui a tener su i pantaloni di quanto pcaudit sia abile
a calarli.

Ma si prospettano tempi duri anche per lui: in _Vista_ si mormora che
non ci sia piu' la possibilita' di prendersi alcune liberta' andando
ad agire a livello molto basso, ma si potra' solo usare le API di MS
per agire a livello socket etc.
Sara' la fine di parecchi software sulla sicurezza.
--
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Giulio Severini
2006-08-01 17:00:55 UTC
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Post by roberto
Perche' jetico e' gia' molto meno personal di altri firewall.
Ha un approccio molto piu' da firewall *serio*, e probabilmente e'
piu' bravo lui a tener su i pantaloni di quanto pcaudit sia abile
a calarli.
L'ho scaricato. E' freeware, a quanto pare, vero?!
Post by roberto
Ma si prospettano tempi duri anche per lui: in _Vista_ si mormora che
non ci sia piu' la possibilita' di prendersi alcune liberta' andando
ad agire a livello molto basso, ma si potra' solo usare le API di MS
per agire a livello socket etc.
Sara' la fine di parecchi software sulla sicurezza.
Ti riferisci, forse, a l'intenzione della M$ di implementare in Vista
tecnologie per evitare il kernel patching? Ma pensi che sia una mossa
sensata a livello commerciale?
roberto
2006-08-01 17:28:32 UTC
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Giulio Severini wrote:
-cut-
Post by Giulio Severini
L'ho scaricato. E' freeware, a quanto pare, vero?!
Si direbbe proprio di si'.
Almeno, lo era l'ultima volta che ho gironzolato li' dentro a fondo
per capire se poteva essere papabile anche a livello aziendale.
-cut-
Post by Giulio Severini
Post by roberto
Sara' la fine di parecchi software sulla sicurezza.
Ti riferisci, forse, a l'intenzione della M$ di implementare in Vista
tecnologie per evitare il kernel patching? Ma pensi che sia una mossa
Yes, sir.
Post by Giulio Severini
sensata a livello commerciale?
Sensata?
HO visto fare a microsoft mosse dichiaratamente suicide.
Beh, il risultato?
Le code, alla notte, davanti ai negozi per acquistare windows ME. =:-(
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BowlingBPSL
2006-08-02 10:58:58 UTC
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Post by Giulio Severini
Post by roberto
Perche' jetico e' gia' molto meno personal di altri firewall.
Ha un approccio molto piu' da firewall *serio*, e probabilmente e'
piu' bravo lui a tener su i pantaloni di quanto pcaudit sia abile
a calarli.
L'ho scaricato. E' freeware, a quanto pare, vero?!
Si, ma e' un rompiballe mai visto! :-)

Ad esempio e per motivi che non so se capiro' mai, blocca senza pieta'
il protocollo netbeui.
Ed ho un bel da metter su permessi anche custom: ancora non ci cavo i
piedi.

Forse lo disinstallo. Sto iniziando a pensare che forse non mi serve,
viste le mie abitudini informatiche.

Fabrizio
BowlingBPSL
2006-08-01 10:49:57 UTC
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Post by roberto
Specialmente un w2k, direi, mancando di un firewall integrato (chi,
tra gli utenti _comuni_ sa attivare la protezione con ipsec?) ed
Vorrei qui ringraziare Obiwan per avermi fatto fare un mazzo tanto sul
suddetto ipsec (1) affinche' io non lo dimentichi piu'. :-)
Post by roberto
Vuoi dire che hai eguagliato il mio record? Sei secondi netti con
connessione alice adsl.
Io ho avuto fortuna: il primo secondo, mi si e' aperta una finestrella
YOUR PC IS INFECTED!
Spento il modem entro il secondo successivo, preso nulla. Ci ho messo un
bel po' per documentarmi ammodo. ;-)
Post by roberto
Ma il discorso, in questo thread, era diverso, e verteva sulla
vulnerabilita' di tutti i firewall (cosi' ha detto giulio), non
sul fatto che il sistema ha un tasso di sicurezza ridicolo, e il
firewall deve prendere il posto dell'antivirus.
In effetti, come si puo' comodamente essere avvisati che il notepad
vuole connettersi ad internet?

Fabrizio

1) Beh, ci ho messo un bel po' per capire perche' non "navigavo".
Arrivato a capire che, in effetti, non risolveva i nomi a dominio, ho
notato che la porta 53 era risolta, in quel modulo preconfezionato che
ho ingenuamente usato, sulla rete locale.
roberto
2006-08-01 13:03:28 UTC
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BowlingBPSL wrote:
-cut-
Post by BowlingBPSL
In effetti, come si puo' comodamente essere avvisati che il notepad
vuole connettersi ad internet?
Non serve.
Bisogna essere in grado di NON fare cambiare identita' al notepad.

Se riesco con un qualche malware a fare connettere in rete il notepad,
riesco, probabilmente, a passare anche sotto il naso del personal
firewall, che e' un programma come il notepad, pertanto soggetto
ad essere manipolato allo stesso modo.
--
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BowlingBPSL
2006-08-02 11:04:20 UTC
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Post by roberto
-cut-
Post by BowlingBPSL
In effetti, come si puo' comodamente essere avvisati che il notepad
vuole connettersi ad internet?
Non serve.
Bisogna essere in grado di NON fare cambiare identita' al notepad.
Si ricasca all'inizio, insomma: puoi anche fare a meno di FW ed
antivirus, basta che mantieni alta l'attenzione.
Come ho fatto io con W98SE per anni ed anni.
Certo, c'e' stato il bastardo che mi ha mandato l'exploit per
l'autlucco, ma l'ho "fiutato" controllando la posta con mailwasher.
Delete.
A tutt'oggi, questo PC ha totalizzato zero virus. Forse non e' un caso.
Post by roberto
Se riesco con un qualche malware a fare connettere in rete il notepad,
riesco, probabilmente, a passare anche sotto il naso del personal
firewall, che e' un programma come il notepad, pertanto soggetto
ad essere manipolato allo stesso modo.
Mi stai facendo passare la voglia di usare altri firewall. :-)

Fabrizio
roberto
2006-08-02 11:42:17 UTC
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BowlingBPSL wrote:
-cut-
Post by BowlingBPSL
Post by roberto
ad essere manipolato allo stesso modo.
Mi stai facendo passare la voglia di usare altri firewall. :-)
Beh, il discorso e' sempre il solito: prevenire e' meglio che curare.

Il firewall, anche personal, deve fare almeno la prima parte del suo
lavoro: non lasciare entrare nessuno di sua iniziativa, e ti salvi da
buona parte delle manchevolezze del sistema: dcom, msdac, rpc, etc.

Il browser dovrebbe fare l'altra parte: non consentire a nessuno di
installare o eseguire robaccia.

Il mail reader non dovrebbe saper fare altro che presentare una serie
di lettere dell'alfabeto una dopo l'altra, fino a formare frasi di senso
compiuto, senza diventare una stazione multimediale facilmente
exploitabile.

L'antivirus dovrebbe riconoscere al volo cio' che transita.
Un proxy, se non l'antivirus stesso, potrebbe filtrare almeno il
contenuto maligno piu' noto, oppure troncare tout-court ogni script,
se non proviene dai siti di cui ci si fida ciecamente.
etc.etc.etc.

last, but not least, l'utente dovrebbe essere utente e non utonto e non
dovrebbe cliccare su tutto cio' che arriva perche' la social engineering
applicata e' di buon livello.

Insomma, il discorso e' sempre il solito: se esegui un programma ignoto,
non puoi sapere come si svegliera' domani il tuo sistema, neppure _se_
si svegliera'.
--
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ficcanaso
2006-08-02 16:24:03 UTC
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Post by roberto
last, but not least, l'utente dovrebbe essere utente e non utonto e non
dovrebbe cliccare su tutto cio' che arriva perche' la social engineering
applicata e' di buon livello.
Pure illusioni :-)
--
Vi sono più cose in Cielo e in Terra, mio caro Orazio, di quante
la nostra fantasia riesca mai ad immaginare!
ficcanaso
2006-07-31 17:10:35 UTC
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Post by Giulio Severini
Ma come fa?!?!?!
Controlla la lista dei processi in esecuzione e cerca di spacciarsi per
uno di questi.
Io uso firefox ed il mio firewall (outpost free) è impostato per
bloccare internet explorer: pcaudit ha cambiato il proprio contesto per
"impersonare" prima iexplorer poi tutti i processi in esecuzione senza
riuscirci finchè non ho attivato firefox e solo allora pcaudit è
riuscito a comunicare con l'esterno spacciandosi per firefox.
--
Vi sono più cose in Cielo e in Terra, mio caro Orazio, di quante
la nostra fantasia riesca mai ad immaginare!
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